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作者 baozi (I've never been to me)
標題 [新聞] 動員令讓俄人出逃…孩子拒服兵役 母親們
時間 Fri Oct  7 12:14:30 2022


原文來源:聯合 from 德國之聲 https://udn.com/news/story/122663/6667574

 

原文摘要:

德國之聲專訪/動員令讓俄人出逃…孩子拒服兵役 母親們為何選擇沉默?

自從俄羅斯總統普亭下達部分動員令以來,數十萬不想參與對烏克蘭戰爭的人逃往
俄羅斯的鄰國,例如,喬治亞、哈薩克和白俄羅斯。許多人根本沒有等待正式徵召
,而是以最快的速度離開俄羅斯。迄今為止,在俄羅斯幾個地區舉行的反對動員令
的抗議活動受到了警方的大規模鎮壓。


德國之聲與一位俄羅斯母親進行了對話,她的兒子不願違背良心而選擇拒服兵役。
這位身在莫斯科的母親出於安全考慮、使用化名Irina Ivanova(伊萬諾娃),講
述為什麼在俄羅斯少有母親走上街頭抗議。



德國之聲:您能告訴我們,您的兒子現在身處何處?

伊萬諾娃:我的兒子目前在哈薩克,正忙著安排他未來一段時間的生活。也許他將
在其他國家的領事館申請簽證。


德國之聲:他離開俄羅斯是因為收到了徵兵通知嗎?

伊萬諾娃:不,我們沒有等那麼久,因為他可能是第一批被徵召的人之一。他大約
30歲,在上大學,曾在軍中服役。起初他們說大學生不會被徵召,但徵兵委員會的
人和警察不斷來到大學。所以我們連夜決定讓他離開。我兒子買了票,去了與哈薩
克交界的一個小鎮。我們知道,在那裡仍然有可能合法穿越邊界。我的一個朋友幫
助他,一直等到他通過了所有邊防,上了另一邊的一輛車。


德國之聲:數十萬俄羅斯人在鄰國尋求庇護。為什麼這次動員會如此令人震驚?在
此之前的七個月裡,人們就像不存在烏克蘭戰爭一樣生活。

伊萬諾娃:不是這樣的。每個人都知道烏克蘭在發生一場戰爭。但每個人都有自己
的日常生活。此前那些在烏克蘭參戰的人是出於不同的原因決定那樣做的,無論這
個原因是意識形態、經濟還是某種內心信念。現在當局越過人們做出了決定,而許
多人並不同意。為了不成為其中一份子,他們正在逃亡。


德國之聲:一些歐洲國家對俄羅斯公民關閉邊界,您對此怎麼看?

伊萬諾娃:一方面,他們的擔心是可以理解的。另一方面,讓我感到失望的是,所
有俄羅斯人都被拒絕入境,而不僅僅是那些對這一切負有責任的人。人們被拒絕入
境主要是因為恐懼和政治抵制。據此,俄羅斯是侵略者,因此所有俄羅斯人都是侵
略者。但你必須看看每一個人--我、我兒子、我的朋友、我朋友的兒子。他們不是
侵略者和入侵者。他們正在以各種可能的方式進行抗議。這是所有不同意俄羅斯政
治的人所要面對的困境。


德國之聲:國外許多人認為,俄羅斯人不應該逃避這個問題,而應該與之鬥爭。

伊萬諾娃:我看不出民眾自己有什麼辦法來終止這裡發生的事情。我們該如何做?

這些人正在逃離,因為他們不想讓自己的雙手沾滿鮮血。剩下的是像我這樣的女人
。我們該怎麼做?也許我們會被逼成反叛者,會有一場婦女起義。歷史上有許多例
子。


德國之聲:出逃的男人幾乎都是丈夫和兒子。來自婦女們的大型抗議活動只在達吉
斯坦和薩哈發生過。為什麼不在莫斯科這樣的大城市呢?

伊萬諾娃:我的朋友、同事和我一直在談論這個話題。雖然我們對此有不同的看法
,但有一點我們是一致的:我們要對我們的孩子負責。我參加了所有抗議活動、守
夜活動和示威活動。我一直小心翼翼地避免出現在警察的警棍之下,因為我還有兩
個未成年的孩子。有數以百萬計的人像我一樣。如果出於某種原因我們不存在了,
我們的家庭和孩子的生活也會被摧毀。在達吉斯坦、薩哈這樣的小共和國,家庭和
宗族的觀念很強。而像我這樣的莫斯科人,沒有人站在我們背後。我們不想過今天
這種無奈的生活,但我們無法改變它。這是我們最大的悲劇和不幸。


德國之聲:在您的朋友圈和俄羅斯上下,您所看到的對部分動員令的反應是怎樣的


伊萬諾娃:在我的朋友圈裡,每個人都很驚恐,譴責這場戰爭。我憎恨撕裂我祖國
的國家權力。這個我已經說了20年了。另一方面,我知道在地方,信息被扭曲,且
只通過國家廣播的形式抵達,那裡盛行著非常不同的觀點。那些人已經準備好支持
這一切。我們覺得我們是少數。


德國之聲:您如何看待國家的未來和您個人的未來?

伊萬諾娃:我在今天的俄羅斯根本看不到任何未來。我們沒有一個領導者可以跟隨
。他們都已經被清除了。沒人再試圖成為一個領導者。我們不再有任何影響力。我
們只有對一切的拒絕和抵制。我們所剩下的就是試圖至少拯救我們的一部分家庭和
一部分自己。




心得感想:

記者問為什麼抗議都是在莫斯科以外的鄉下地方, 莫斯科天龍人反而很少抗議?

這位媽媽說, 因為有小孩要養, 而她其實也是有參與過抗議, 但因為缺乏鄉下地

方特有的宗族勢力所以抗議沒力,


雖然民主世界的人們希望鵝羅斯人自己勇於站出來反抗獨裁者, 但顯然很沒力道

其實莫斯科跟聖彼得堡這些天龍人地區還是有在抗議, 只是都被鎮壓跟抓捕了,

即便被抓了上萬人, 但這數量在整個鵝羅斯人口中卻只佔一小部分, 那就必須承

擔獨裁者帶起的民族意識下所發起的戰爭然後失敗的苦果


結論就是現在的鵝羅斯(莫斯科)人因為已經缺乏敢站出來反抗布丁的領袖,

只能選擇獨善其身, 就看哪天能自己覺醒推翻布丁, 不然就讓美帝來做了,

讓西方民主陣營來裂解你們引以為傲的大鵝羅斯情懷



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dos01: 說真的 這種就是卸責的幹話而已 看看普丁的支持度1F 10/07 12:17
rex01: 支持普丁的俄國兩京天龍人燃燒殆盡,符合全世界利益2F 10/07 12:17
gunng: 那只是還沒到活不下去的地步而已 因為還有選擇 還能跑3F 10/07 12:19
eelse: 需要自由俄羅斯打進去, 提供武裝力量給這些人信心6F 10/07 12:20
pponywong: 老人表示普丁比納粹德國還狠7F 10/07 12:20
Friedman: 一開始就反對侵略的閃兵OK本來支持現在閃兵就是笑話8F 10/07 12:20
ooxxman: 中央地區維穩力道較強,且天龍人較少動員有鴕鳥心態9F 10/07 12:20
eelse: 人民不是沒有不滿, 是需要武裝力量跟組織來支持10F 10/07 12:20
gunng: 819事變時 莫斯科民眾怎麼上街抗議圍軍隊的?11F 10/07 12:20
roseritter: 只要日子還過得下去 小老百姓哪有這麼大膽子12F 10/07 12:22
HydraGG: 看到她這種回答就覺得目前發生在俄羅斯上的事都是他們應得的。13F 10/07 12:22
roseritter: 硬幹政府15F 10/07 12:22
acopika: 他少講只能含淚投普丁了 不然更沒人選了16F 10/07 12:22
jerrylin: 不知道怎麼反抗喔  去研究甘地的不合作運動試試17F 10/07 12:22
Superted: 兩個字: 活該18F 10/07 12:23
natsusa: 只是推卸責任而已,二月開戰時怎麼沒逃出國,去跟烏克蘭被殘忍屠殺的平民說待在莫斯科安全無虞直到動員令才想出逃的俄羅斯人不是侵略者吧19F 10/07 12:23
roseritter: 最佳解就是讓役齡男性家族成員出逃22F 10/07 12:23
raymond501: 看來還好阿,沒有非要暴動革命的階段,肉源供應穩定23F 10/07 12:23
jerrylin: 莫斯科人就是過得還不夠苦  所以不想站起來反抗而已24F 10/07 12:23
Superted: 什麼都想要,就是什麼都沒有25F 10/07 12:23
jerrylin: 這才是真正答案26F 10/07 12:23
pponywong: 也不能怪兩京天龍人啦 被蘇聯那種清洗洗過一次27F 10/07 12:23
Belialdeng: 忽略這些在努力的異議者把所有俄羅斯人當成一樣可惡的想法並沒有比較好28F 10/07 12:23
roseritter: 腦子清楚的 開戰就跑了  神經麻痺點的前陣子也該跑30F 10/07 12:24
jerrylin: 等你活不下去了  就知道該怎麼反抗了.31F 10/07 12:24
roseritter: 等到動員令下來才想著要跑的   只能說你保重32F 10/07 12:24
pponywong: 跟中國被文革+64清洗過一次 剩下只能含淚拍手叫好了33F 10/07 12:24
RCSTD03: 就一群歲月靜好的精緻利己主義者34F 10/07 12:24
natsusa: 她是鐵拳砸到自己身上才開始抗議的,跟中國小粉紅一樣,可不是什麼開戰時就反對的異議者,不需要開35F 10/07 12:25
ooxxman: 俄國人知道在侵略,但認為那是軍人的事,被動員才叫38F 10/07 12:25
scott29: 小孩養大了還不是去當砲灰39F 10/07 12:25
RCSTD03: 他們根本不是反戰而是反戰敗
只有在 2/26 當下願意起來反戰的那批才是真正的反戰40F 10/07 12:25
pponywong: 而且要知道共產式的清洗是很可怕的 真的是影響三代42F 10/07 12:26
RCSTD03: 動員動到自己家才有意見的就跑去別國了根本不會反戰43F 10/07 12:27
pponywong: 自己抗議被關就算了 還會連累的父母兄弟子女44F 10/07 12:27
Superted: 不要說俄國民眾了,西歐那群又何嘗不是? 火沒燒到45F 10/07 12:27
jyekid: 小共和國 家庭和宗族的觀念很強  所以面對未來歐亞大陸混戰莫斯科等都市人競爭不過宗族家庭觀念的小共同體46F 10/07 12:27
teren: 城市人際關係比較稀薄 如果組織力量早被政府壓制49F 10/07 12:27
pponywong: 真的是哪個王八蛋想出來的連坐法50F 10/07 12:27
teren: 那確實很難凝聚出甚麼力量51F 10/07 12:27
Superted: 自己以前都裝死或自掃門前雪,等到真的要燒到了才抱怨什麼這不是我能控制的52F 10/07 12:27
jyekid: 那些小共和國未來可能獨立 而現在莫斯科都市人可能流離失所如她兒子或直接被幹掉54F 10/07 12:28
gunng: shorturl.at/duvFN 1991年莫斯科 別說莫斯科人沒能56F 10/07 12:29
pp810207: 你可以去看讓子彈飛,裡面有說人民都是見風轉舵的,沒人在前面死,誰要當第一個58F 10/07 12:29
acopika: 只有這樣才能搭配凍精挑戰生10胎成為英雄母親拿獎金60F 10/07 12:29
payneblue: 沒有一個有力的出頭鳥61F 10/07 12:29
sasewill: 呵呵,俄國入侵別人打贏坐領紅利,打輸就說沒啊我不支持的,不然要我怎麼辦62F 10/07 12:30
ct13579: 一堆反對黨都被控判國罪被捕了64F 10/07 12:31
Annatiger: 哈哈 再等等就換她剩下的兒子了65F 10/07 12:31
lindviorair: 唉...和許多中國人一樣66F 10/07 12:31
pponywong: 宗族勢力強 最起碼你被關 孤兒寡母還有家族會照顧67F 10/07 12:32
greedypeople: 普丁是你們自己投出來的OK?  不要切割成那樣68F 10/07 12:33
jerrylin: 八月政變是軍事政變  跟民變不一樣69F 10/07 12:33
greedypeople: 所有烏克蘭人跟俄羅斯人的死你們全都貢獻卓越70F 10/07 12:33
RCSTD03: 突然可以理解為什麼政治領袖都要提到自己坐過牢了71F 10/07 12:33
pponywong: 普丁也不是民主選上的啦 年紀輕輕就被葉爾欽指定了72F 10/07 12:33
smpian: 一樣是別人的孩子死未了的心態啊73F 10/07 12:34
pponywong: 俄羅斯的選舉就跟被併吞的四州公投一樣 走形式而已74F 10/07 12:34
RCSTD03: 沒有坐過牢的人基本上就是對威權沒有威脅的人75F 10/07 12:35
EvilPrada: 鐵拳砸到自己才開始該該叫 +1  完全同情不起來76F 10/07 12:35
Annatiger: 沒有其他可跟隨的領袖,還不是他們允許並選擇的,之前喝烏克蘭的血爽到了在這邊假惺惺的說大家都知道烏克蘭正發生什麼77F 10/07 12:35
sasewill: 反正這些獸人等核彈掉頭上也沒有孩子給你們照顧了80F 10/07 12:36
Cishang: 你失望 全世界更失望 呵呵81F 10/07 12:36
derekgao: 這個民族已經完全喪失自我組織對抗國家的技藝與勇82F 10/07 12:36
krthree: 先備好投降手冊,是死是活接下來就碰運氣了84F 10/07 12:37
Cishang: 有孩子要養 現在為什麼要逃?
沒有人能要求俄羅斯人反抗 相對的被其他人怎麼樣就不要出來喊委屈失望 你活該而已85F 10/07 12:37
natsusa: 2014侵吞克里米亞的時候有出來抗議嗎?沒有,那就是反戰敗,不是反戰88F 10/07 12:39
dorozo779: 不意外啊  中國比較敢抗議的都死在天安門了90F 10/07 12:39
RCSTD03: 2008喬治亞、2014克里米亞這些人都沒有用腳投票的話91F 10/07 12:39
hsinhanchu: 精緻利己,所以說俄羅斯人都是侵略者準確率大概90%92F 10/07 12:40
kuma660224: 她自己也知道是自己只是少數派93F 10/07 12:40
pponywong: 中國搞黑五類 麻五類 也把反共反極權的都清洗乾淨了94F 10/07 12:41
kuma660224: 他說參與每一場抗議 但實際莫斯科抗議很小95F 10/07 12:41
RCSTD03: 2022用腳投票的變因就只有一個:動員動到自己頭上了96F 10/07 12:41
saviora: 東歐國家提供很多例子給這些母親們參考97F 10/07 12:41
rex01: 有能力的表面順從,私下招兵買馬,準備等變局發生98F 10/07 12:41
derekgao: 講得好像普丁是靠軍事政變上台一樣,可笑!99F 10/07 12:41
jerrylin: 誰要養逃兵  當然是自己去找工作賺錢養活自己1117F 10/07 23:44
lbowlbow: 這真的已經是接近中共了…然後中共現在是接近北韓1118F 10/07 23:55
a186361: 選擇隱忍就是跟著獨裁者一起下去吧1119F 10/08 00:01
tonywiner: 自己帶種點出來反抗阿1120F 10/08 01:44
tuhiceut: 喲 某沒大學畢業的不是很慈悲 說啥要是台灣侵略別人有膽冒生命危險推翻政府嗎?不敢就別在那邊說漂亮話怎麼半天沒見到人推噓 在等這位 尊者出來教訓我們呢1121F 10/08 02:25

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