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看板 Military
作者 saberr33 (creeps)
標題 [情報] 烏克蘭重新啟用蒸汽機車
時間 Mon Nov  7 17:52:41 2022

來源 https://reurl.cc/bGnnrE
  有沒有人能科普一下，烏克蘭沒有柴電機車？直接從電力跑回煤力，這跨度有點大，另
外說明無人機持續的打擊電廠確實造成了困擾
又另外想到，台鐵的柴電機車好像也都快退光了，不知道保存的如何
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.139.219 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQDLiq0 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667814764.A.D00.html
推 ki523898: 可能需要先幫您科普一下縮網址1F 11/07 17:54
推 emptie: https://t.co/FgQc8seYGP
有空打一行字酸人也不願意幫個忙 也是頗呵2F 11/07 17:58
※ 編輯: saberr33 (114.136.139.219 臺灣), 11/07/2022 17:58:34
→ emptie: 而且這種又不影響點擊4F 11/07 17:58
推 ken85: 國防部的全民國防手冊裡面就有提到空襲後停水停電5F 11/07 18:04

→ sas1942: 這不知為何會讓我聯想到俄軍幹走兒童遊樂園小火車的消息欸6F 11/07 18:04
※ 編輯: saberr33 (114.136.139.219 臺灣), 11/07/2022 18:08:14
→ ken85: 之前說開戰後停水停電被笑軍盲XD8F 11/07 18:06
→ nkfcc: 我是沒有看到供電線啦。是我眼睛不好嗎？9F 11/07 18:07
推 kdjf: 分不清楚剛開戰全力打擊/現在垃圾時間到處破壞嗎?10F 11/07 18:08
推 FATBAMBOO: 夢回二戰11F 11/07 18:11
※ 編輯: saberr33 (114.136.139.219 臺灣), 11/07/2022 18:15:06
→ gk1329: 蒸氣火車耐操啊 結構簡單
能燒的東西都能開 讚讚讚12F 11/07 18:15
 下面還有早餐文，廚師把蛋殼直接扔進去燒
推 vonton: 烏克蘭一直都有在用柴油機車，能動員的早開出來了，現在就是拿蒸氣車補不足14F 11/07 18:17
 了解
推 johnny3: 標題寫蒸汽火車比較好懂吧 蒸汽機車還以為是摩托車16F 11/07 18:18
 我還是改回來好了
推 grandwar: 對，發票中了七碼第八碼錯拿到的是零元17F 11/07 18:19
→ Sazip: 台灣開戰後民生設備的災情要看開戰到啥程度，如果只是導彈洗地的階段，停電應該也只是局部而言18F 11/07 18:20
※ 編輯: saberr33 (114.136.139.219 臺灣), 11/07/2022 18:25:19
推 Senkanseiki: 機車是比較正式的說法
我覺得原PO原本的寫法沒錯，火車頭是俗稱20F 11/07 18:25
推 peterlee97: 之前說開戰電會不夠沒人信說電會省著用（攤手
總是要展示給你看才信（攤手22F 11/07 18:29
→ Senkanseiki: 開戰還能爽用電只有不會被打到本土的美國吧24F 11/07 18:29
推 JOHN117: 前陣子台鐵電線脫落也有調度柴油機車支援，缺點是味道有點重25F 11/07 18:32
→ quarda: 不知道高雄去台東的鐵路還有沒有柴油車,以前搭過
一搭上去整車柴油味www27F 11/07 18:38
→ kuma660224: 這都開戰半年多好嗎？
烏是因為電力網路設備都備料耗盡了
不然之前一直在搶修 恢復運作29F 11/07 18:39
推 Schottky: 這段鐵路明顯沒有電氣化，原本應該是柴油火車頭32F 11/07 18:41
→ kuma660224: 烏企最近報導他們庫存設備備料用盡
在戰時沒錢也沒時間採購了 都是耗庫存33F 11/07 18:42
→ Schottky: 我看到柴電機車愣了一下 XD35F 11/07 18:42
→ kuma660224: 好歹他們搶修努力幾個月 不是酸民以為開戰躺平36F 11/07 18:44
推 hedgehogs: 一般人確實看到機車會以為是自己的坐騎
大概常跑鐵道板的才會知道是什麼37F 11/07 18:47
推 ki523898: 照洗地的說法是開打瞬間台灣就變回黑暗時代了 明顯跟烏克蘭的狀況差很多喔 這還能自吹39F 11/07 18:49
→ kuma660224: 無論波灣或俄烏 剛開戰都軍事目標打不完
要有餘力去打無關勝負的民生基建 是後期
從來沒人說不能打 只是很不優先41F 11/07 18:50
推 hanainori: 柴油車真的臭w44F 11/07 18:52
推 tjp6tt86: 這波停電明顯是之前兩次俄軍導彈空襲電廠導致的45F 11/07 18:52
→ kuma660224: 前期的數千架次上千飛彈不值得打民間水電通訊
因為戰爭目的是屈服軍隊  不是讓肥宅不洗澡46F 11/07 18:53
→ tjp6tt86: 俄羅斯的導彈不是新生產的 所以不是目標太多打不完48F 11/07 18:54
→ kuma660224: 現在其實是俄國已經放棄追求勝利
他們想要報復冷死渴死烏克蘭納粹49F 11/07 18:54
→ tjp6tt86: 更像是被烏反推之後才決定打擊民生電廠和設施51F 11/07 18:55
→ kuma660224: 這跟彈藥新舊無關 原本老彈封存也不能立即用52F 11/07 18:55
推 peterlee97: 沒電論的只有說原料進不來跟電不夠用 什麼時候有人說會黑暗時代了 這明明是電夠用派直接超譯說電不夠用派的論點好嗎？53F 11/07 18:55
→ kuma660224: 這跟翻新T62一樣，初期不是現役裝備56F 11/07 18:56
→ peterlee97: https://disp.cc/m/Military/f7Re57F 11/07 18:56
Re: [新聞] 大陸攻台國軍撐不過百天？ 帥化民：若扛 - Military板 - Disp BBS
[圖]
 大腸能跟風電其實抗戰損能力很強 如果被封鎖的話就是暫停工業用電轉為民生跟軍用 台灣走美軍制式彈藥跟訓練 依烏克蘭模式戰時就是美國開庫五分錢快送 花蓮港重要的地方就在於他水深而且在中央山脈以東 所以只要
→ kuma660224: 普丁現在是知道不可能戰勝 想在冬天逼和58F 11/07 18:56
推 andey: 南迴電氣化好像做好了59F 11/07 18:57
→ kuma660224: 他處理不了 烏克蘭反攻 但可以讓烏人寒冬受苦
最好變成人道危機  難民潮  各國施壓和談60F 11/07 18:57
推 peterlee97: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603643008.A.3D7.html62F 11/07 18:58
[提問] 開戰時的能源問題？ - 看板 Military - 批踢踢實業坊
欸 我不確定開戰時發電設施會不會是被打擊的對象 如果是的話 可能就不會有以下的討論 我想問的是 目前執政黨明顯有可能會跟對面起衝突的情況下 仍不使用核能這個戰備時就算被封鎖還能撐半年的發電選項是什麼原因（我有看推文有人 提 比起火力對岸比較不敢打核能發電廠，怕輻射擴散？）
→ kuma660224: 也是逼戰爭暫停的黑暗兵法64F 11/07 18:58
→ peterlee97: https://reurl.cc/nZ5EQn 喂狗一大堆 不要被反譏就把話亂塞進說電會不夠的人口中==
https://reurl.cc/06xpgk
https://reurl.cc/VR5DaN65F 11/07 18:58
[提問] 認真問，戰時攻擊電廠的影響？ - 看板 Military - 批踢踢實業坊
政治推噓自重， 我相信多數軍事設施影響應該不大。 但是對於一般官員的通訊指揮， 民眾的資訊、移動、恐慌， 是否對於現代戰爭會有足夠影響力？
 
Re: [提問] 認真問，戰時攻擊電廠的影響？ - 看板 Military - 批踢踢實業坊
電廠和網路這種東西都是複雜網路，沒那麼好用常規武器癱瘓 可以把他簡單想像成水路 是由大量的抽水站、無數網狀的水道所組成 打了一個供電2%的電廠，那麼整個水道網裡會有2%的某些人倒霉，電不夠沒電用 但其他98%都能照常運作
→ peterlee97: 上面那幾篇就有推文說老俄沒攻擊電力設施了 老俄沒記錯也是近兩三個月開始不演了開始尻電力能源設施的 怎麼變成烏克蘭撐好幾個月了？
https://reurl.cc/jRg17L
翻一翻超多的69F 11/07 19:02
Re: [討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
可以參考一下現在的烏克蘭 記得剛開戰的時候 有住在基輔的中國人每天拍影片跟大家報告近況 基本上 他們還是透過平常的超市系統在維持生活 只是因為宵禁的關係，他們補給物資比較困難 所以最艱苦的時候，可能就吃稀飯，然後喝大量的水
推 kuma660224: 不可能沒攻擊 只是非重要目標 且普丁認為
那些設施是俄國資產  烏克蘭不是國家
烏克蘭設施之後都是俄國資產74F 11/07 19:03
推 tjp6tt86: 確實是烏反攻 俄大規模空襲以後才開始停電的77F 11/07 19:04
推 Brioni: 導彈洗地幹嘛呢，洗電廠外高壓變電所就好了78F 11/07 19:04
→ kuma660224: 但前期仍有基建受損搶修成功的新聞79F 11/07 19:04
→ tjp6tt86: 所以開戰時打電廠就會停電 不可能避免 這是物理現實80F 11/07 19:04
→ kuma660224: 之前幾個月也有局部短暫停電
但就搶修拉備用線路  就像扎波蘿熱電廠81F 11/07 19:05
→ Brioni: 另外天然氣接收站跟加壓管路也很脆弱又範圍大83F 11/07 19:05
→ kuma660224: 他的外電線路 好像又又又又斷了84F 11/07 19:05
→ tjp6tt86: 導彈洗地 沒必要假設敵人只會洗在公園或是停車場85F 11/07 19:06
→ kuma660224: 烏方有幫柴油發電機囤燃油 等外電搶修86F 11/07 19:06
推 Ghostchaos: 台鐵跟瑞士買了一批柴電車過幾年才會到貨 現在用的都是奇異的87F 11/07 19:06
→ kuma660224: 看來普丁真的很希望核電廠出事89F 11/07 19:07
→ Ghostchaos: 奇異的非常耐用 可惜不生產了
瑞士施泰德90F 11/07 19:07
推 ayuhb: 怎麼可以能燒的都丟進去燒，那燃煤發電廠是不是也亂丟東西進去燒來發電92F 11/07 19:10
推 Ghostchaos: 說錯了不是奇異 是通用94F 11/07 19:10
推 st89702: 前期本來烏克蘭的通信跟電力基礎設施都有在維修跟恢復啊 拿現在這種專打基礎設施的特例來講也太奇怪95F 11/07 19:12
推 Brioni: 現在就是要做到九成停電也能有最低運作的程度97F 11/07 19:13
推 peterlee97: 拿剛開戰那種小規模損傷出來說== 那時候不是只是老俄無聊亂而已 那種等級不就台灣出風災之類的事情而已 一直以來缺電派的邏輯不都是大規模攻擊封鎖等等損傷供電造成缺電？ 阿之前各種花式開戰用電就會變少不會缺電 烏克蘭的搶修不及供給不及之前就是各種沒事不是嗎？ 那些還只是最近的 只是還更多懶得找==98F 11/07 19:15
推 kei1823: 台灣除非又遇到連續幾個不下雨，不然不至於真的缺水，缺的只會輸乾淨的水。台灣地形這麼多山，隨便都有溪有河465F 11/08 02:15
推 mekiael: 19世紀的霍亂跟醫學知識和應對手段比較有關，你舉例要不要再想想468F 11/08 05:43
→ dildoe: 對阿 像酸民都還在搶除草劑 肥料的 就太懶了不用化合就啥都不會 連基本的都不會不如當小編XD470F 11/08 06:13

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