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作者 saberr33 (creeps)
標題 [討論] 索瑪利亞進攻索瑪利蘭
時間 Wed Mar  1 20:04:34 2023

如題，其實已經打好幾天了，看到都沒人討論，所以開個文章希望拋磚引玉一下。索瑪利
亞接受老共軍援多年，索瑪利蘭則是與我國經濟合作(好像沒軍援過？)，近年來甚至取得
了不少石油與礦場開採權。這場仗如果索瑪利亞打贏的話，對我們在非洲的外交部署很傷
，可是我們又不能大張齊鼓的直接給軍事物資幫忙。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.80.22 (臺灣)
※ 作者: saberr33 2023-03-01 20:04:34
※ 文章代碼(AID): #1Z_pzKG1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677672276.A.401.html
推 njnjy: 索馬利蘭應該有歐美支援 但是人口太少了1F 03/01 20:06
推 holysong: 有趣的話題，資訊很少，有大大提供嗎2F 03/01 20:07
推 aegis43210: 又不和我國建交，是要怎麼大舉軍援3F 03/01 20:08
推 ARCHER2234: 基本上那邊不可能打到滅國，聯合國一定會上，所以影響不會太大的4F 03/01 20:10
推 Sianan: 非洲比較需要的是士兵素質 先進武器影響有限6F 03/01 20:10
→ ARCHER2234: 不過這東西我看連英文情報都不會太多7F 03/01 20:12
推 Sazip: 索馬利蘭的外交狀況不比台灣好，聯合國要出動應該有難度8F 03/01 20:14
推 jth634: 拉斯阿諾德的衝突？10F 03/01 20:14
推 m82: 會跟索瑪利蘭搭上線應該也是有美國當中間人吧11F 03/01 20:16
推 ARCHER2234: 聯合國是看對手出動的啦，既然敵人也是雜兵等級他就敢出來刷存在感啦12F 03/01 20:17
推 patentshit: 索馬利蘭是國際間有限承認的新生國家，從索馬利亞分離出來的
這兩國不衝突才是稀奇，沒衝突時通常是索馬利亞正在忙著網內互打14F 03/01 20:21
推 diyaworld: 奇怪了，我怎麼查不到有亞蘭開戰的新聞？原po要不要秀出資訊來源？18F 03/01 20:23
推 njnjy: 地理位置蠻重要的 大國會介入協調20F 03/01 20:23
→ diyaworld: 索馬利蘭政府倒是跟邦特蘭地方政府長期就已經鬧很久了，索馬利亞更不用說了，都還沒有恢復，會有國力去跟索馬利蘭開戰？21F 03/01 20:25
→ peterlee97: 有開戰？24F 03/01 20:27
→ s3z15a3z15a: 我也找不到相關來源...
原PO提供一下來源好嗎…25F 03/01 20:27
推 sas1942: 我也沒看到新聞呢27F 03/01 20:28
噓 cloudfour: 只是互設代表處的程度對布局能有什麼傷？28F 03/01 20:29
推 KleinSchwarz: 應該是民兵，查了一下義大利文的新聞，找到這一篇https://reurl.cc/ZXAb7p29F 03/01 20:30
Somalia | Puntland in guerra contro il Somaliland | Rivista Africa
[圖]
Le milizie del Puntland hanno respinto un attacco nella regione di Sanaag condotto dalle truppe delle forze armate del Somaliland, secondo quanto rife ...

 
推 TWkiller: 城鎮衝突，美國有介入調解31F 03/01 20:32
→ cloudfour: 索馬利亞自己問題一堆還被禁運，也不可能消滅背後有衣索匹亞撐腰的索馬利蘭（檯面下的外交關係來說索馬利蘭跟歐美及其他非洲國家的關係還比索馬利亞本身好）32F 03/01 20:34
推 diyaworld: 進攻開戰，跟邊境騷亂，原po要不要搞清楚一下？36F 03/01 20:34
→ TWkiller: 死百人也不輕微了啦，索馬利蘭不想撤，因為一走就變索馬利亞
但當地是支持索馬利亞，很麻煩37F 03/01 20:35
→ lyhorcish: https://reurl.cc/gZ2M2b 索馬利蘭邊境城鎮衝突40F 03/01 20:37
領土爭議、氏族勢力、中國因素…… 學者解析索馬利蘭邊境城鎮衝突-風傳媒
[圖]
索馬利蘭東南邊蘇爾州首府拉斯阿諾德2月初爆發衝突以來，至今已造成逾百人喪命，而美國駐索馬利亞代辦特倫克爾日前訪問索馬利蘭，再次敦促各方停火。美國企業研究所高級研究員魯賓則在國防安全新聞網站《1945》撰文指出，拉斯阿諾德衝突有中國的影子。索馬利蘭1991年再次獨立至今，並於202 ...

 
推 diyaworld: @KleinSchwarz 你查的那篇是2020年的41F 03/01 20:38
→ iqeqicq: 索馬利蘭前身是英屬索馬利亞
跟原本的義屬索馬利亞互不隸屬
美國在摩加迪休行動後就不太軍事介入非洲了
直到利比亞內戰的班加西戰役才有動作
亞丁灣西側的非洲之角，長年戰亂頻仍
也淪為中國海外投射和練兵的實驗場42F 03/01 20:41
推 diyaworld: 索馬里蘭的邦特蘭州就想像成是中華民國的金門，或烏克蘭的頓巴斯一樣類似的情況，在民主的國家裡卻希望跟獨裁國家統一的神地區
還好在某扁的手上把ROC軍隊國家化了，不然金馬現在可能也騷亂不已48F 03/01 20:46
推 KleinSchwarz: 沒注意日期抱歉53F 03/01 20:50
推 stormcrow: 聽說索馬利蘭政局跟社會比索馬利亞穩定54F 03/01 21:05
→ iqeqicq: 附近是吉布地的共軍駐紮地，換他們煩惱了55F 03/01 21:09
推 diyaworld: 當然穩定啊，索馬里亞出了個殺人魔，誰想跟這種國家合併？早點獨立投入民主憲政，讓伊斯蘭神學士宗教介入政府運作根本就是上個世紀的老舊制度56F 03/01 21:11
推 TWkiller: 兩國都不是美國目標，青年黨才是59F 03/01 21:13
推 sandiegopadr: 索馬利蘭分出去之前還被索馬利亞屠過 鬼才想統一60F 03/01 21:27
推 BW556: 推61F 03/01 21:33
推 patentshit: 索馬利亞還有個軍頭當了八年鍋蓋頭，黑鷹掉下來就是要去抓他老爸，當時他也在鍋蓋頭遠征部隊裡前進索馬利亞62F 03/01 21:53
→ wulaw5566: 索馬利蘭本來就一群叛軍，索馬利亞出兵是有大義名份的，主權至上，割據就能建國那烏克蘭豈不是2014年後就該讓頓巴斯獨立了，不用搞到烏俄全面開戰。65F 03/01 22:00
推 jwzkp: 中台代理人戰爭？68F 03/01 22:00
推 aegis43210: 索馬利蘭的確是算叛亂，因為他們近期才說要獨立
既然要獨立，怎麼不在1960年就獨立，索馬利亞消滅叛軍於理於法都有據69F 03/01 22:03
推 EvilPrada: 近期個屁  索馬利蘭從1991就獨立了  還近期咧72F 03/01 22:16
推 pp810207: 非洲就人多阿，20億人口不怕啦73F 03/01 22:19
推 patentshit: 1991年開始內戰，亂了20年逐漸有統一的中央政府，才開始有餘力應付索馬利蘭74F 03/01 22:23
→ David4160: 艾迪德，摩加迪休76F 03/01 22:24
→ patentshit: 邦特蘭州本來也鬧獨立，後來沒分離出去，倒是跟索馬利蘭之間有領土糾紛，兩邊都覺得對方吃了自己一塊地77F 03/01 22:24
噓 nanozako: 那個礦業合作協議和採礦權差很多好嗎
中油在那邊是跟英商Genel合作弄探勘井
最快也是今年底才會開鑿，離實質受益還要超久的
不知道這個"外交會很傷"是怎麼評估出來的80F 03/01 22:29
推 aegis43210: 1991年很近期好嗎?1960年聯合國就給你選擇權了，你自己要合併的
不要雙重標準，索馬利蘭在國際法上就是叛軍，而且還不和我國建交，被打也是應該的84F 03/01 23:05
推 sas1942: 這讓我想到南斯拉夫解體時，一堆國家獨立，然候塞爾維亞想當老大，因此就爆發內戰呢88F 03/01 23:11
→ c41231717: 索馬利亞軍閥還沒統一前都沒能力把索馬利蘭拿回去索馬利蘭比索馬利亞有錢90F 03/02 00:33
噓 otis1713: 不跟你建交就活該被打？
1960沒發生屠殺案吧？按某人的見解，南盟放出來那幾個都不合法
然後索馬利亞解體的還比南聯部分區域早，存在還比索馬利亞崩重建後的現政權早要比烏東會不會太無知92F 03/02 00:42
推 a26893997: 如果沒其他勢力介入 索馬利亞不見得打得贏索馬利蘭唷 經濟實力及政權穩定 索馬利蘭都強上不少97F 03/02 01:06
推 aegis43210: 南盟放出來的都想要獨立呀，又不像索馬利蘭獨立了又合併回去，方唐鏡哦
更何況索馬利蘭仍然宣稱索馬利亞北部有一部份是他們的，根本噁心99F 03/02 01:08
推 Aldebaran: 那邊十來個實體一團亂，離獨立還很遙遠103F 03/02 02:06
推 briankch: 索馬利蘭滿安全的 有從伊索比亞過去自助旅行過。一個人在Hargeisa 市中心噸趴走逛夜市完全沒問題104F 03/02 02:27
推 Timba: 索馬利蘭 就不是國家 我們怎建交106F 03/02 02:42
推 Fargen: 分離政府比中央政府還要民主穩定富有107F 03/02 04:11
推 diyaworld: 69樓ae大要不要先去瞭解一下亞蘭的合併歷史？是南方的索馬里亞政府騙了北方的索馬里蘭政府，講的合併條件統一後軍頭總統又擅自廢除，打官司甚至連自己國的最高法院都承認索馬里亞并沒有北方統治權，有沒有很好笑XD
內戰爆發巴雷軍頭又屠殺北方的伊薩克族，導致伊薩克族發起民族自覺運動要跟你中央政府脫離關係，這次98%贊成票的獨立公投，可不像烏東頓巴斯公投是被俄羅斯介入的真正“民族自決公投”耶，索馬里蘭不被承認主要是聯合國非洲投票部隊不希望非洲的領土被更動，而歐美目前暫不承認也是不想跟索馬里亞政府撕破臉罷了，索馬里蘭獨立才20年，要被多數國家承認主權還有一段路要走，畢竟才實施民主制度選出第二任總統而已，歐美都還在保留觀望會不會出現軍頭政變的獨裁國家
索馬里蘭的獨立運動完全是符合國際法的全民公決，不然說說1990的南斯拉夫內戰是怎麼解體的？跟亞蘭分裂不是如出一轍
只差在歐美民主國家是完全希望共產國家趕緊裂解罷了
都是發生在二戰後1990左右的第三波民主獨立運動，比較雖的是，索馬里蘭是在歐美扶持的索馬里亞中獨立，有時候説歐美對待獨立運動有大小眼也是這個原因108F 03/02 07:04
推 Pegasus170: 推樓上說明132F 03/02 07:30
推 balius: 推diy大說明133F 03/02 07:37
推 sandiegopadr: 其實英文wiki就有了 可是有人顯然什麼都沒看......134F 03/02 07:42
推 Timba: 索馬利亞 自己內亂還搞 種族主義 再來怪98% 不合法?135F 03/02 11:57
推 hedgehogs: 推Diya136F 03/02 13:57
推 arthur9292: 終於有人出來正視聽了137F 03/02 14:35

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