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作者 choral (..)
標題 Re: [新聞] 扯！原廠在瑞士竟送中國山東維修 航母殺
時間 Thu Jan  5 21:00:05 2023

八卦版風向仔太多，
看看發這邊會不會正常一點= =
送修的那玩意兒不叫經緯儀，
叫雷射追縱儀（laser tracker)
是比經緯儀高級個一百倍的儀器，
是座標量測用的，用來確認工件的尺寸和幾何公差，
有效量測距離可以到200公尺，
在80公尺距離的精度可以在0.1-0.5mm
是現代重工業和軍事工業的必備量測儀器。
全世界主要就三家在生產這種儀器，
徠卡/FARO/API，
一台牌價從500-2000萬新台幣不等，
由於Leica在2005被Hexagon集團收購
亞太區的維修就只能送到山東青島，
這個想躲也躲不掉，
大概是這樣。
而且每年的校驗也應該是送到山東青島...
反而這個沒報
真的北爛


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.22.153 (臺灣)
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※ 同主題文章:
[新聞] 扯！原廠在瑞士竟送中國山東維修 航母殺手尋標利器恐被動手腳
01-04 07:27 Gyannor
Re: [新聞] 扯！原廠在瑞士竟送中國山東維修 航母殺
01-04 12:58 patiger
Re: [新聞] 扯！原廠在瑞士竟送中國山東維修 航母殺
01-05 21:00 choral
推 andey: 給推1F 01/05 21:02
推 afv: 白話來說，就是一個測量很精準的尺，來測量造出來的飛彈尺寸角度正不正確？2F 01/05 21:03
推 patiger: 檢教工具吧4F 01/05 21:04
→ choral: 量測工具
https://youtu.be/TZQ5EbGlo7I5F 01/05 21:06
推 FTICR: 推！7F 01/05 21:15
推 LI40: 推解釋 所以之前在吵的是一個精密量測工具8F 01/05 21:19
→ choral: 就吵得很沒意義，而且量測值也不會存在儀器內..9F 01/05 21:23
推 PTTJim: 昨天版上後來的討論就有說那是測量儀器而非飛彈部件10F 01/05 21:23
→ choral: 而且量測出來的點還得根據當時的溫濕度做縮放補正，超級難操作的
如果沒有當時的溫濕度和材料參數，取得的量測值也不能用12F 01/05 21:24
→ saccharomyce: 就是送校而已啊 不知在吵什麼16F 01/05 21:28
推 zseineo: 推17F 01/05 21:29
→ LI40: 更好笑的是昨天別人在幫忙解釋 還有外地蓄意跑
來鬧的奇觀推文w18F 01/05 21:29
→ choral: 我是之前有量過一堆商用飛機和寫量測計劃，才懂這個，不然你即使是航太業界人士也不一定懂20F 01/05 21:30
推 rommel1: 比經緯儀更精密,台灣不一定有認證的校正試驗室22F 01/05 21:35
推 wowturtle: 好慘，這篇八卦仔會無視23F 01/05 21:35
→ choral: 只要符合ISO10360就能自行校驗，AIDC就是自校24F 01/05 21:37
→ rommel1: 數量少  市場小   認證不會認到這種範圍
校正需要源件   跟外國上一級的試驗室比對25F 01/05 21:37
→ choral: 不過也得要有ISO17250的實驗室認證27F 01/05 21:38
→ rommel1: TAF上面還有國際的認證機構28F 01/05 21:39
→ choral: TAF啃不動航太的，國際原廠不認29F 01/05 21:41
→ rommel1: 試驗室為了賺錢,通常是認證最常用儀器...
送原廠校正其實並沒錯30F 01/05 21:42
→ choral: 如果自己廠內能量不足，送原廠校驗是SOP32F 01/05 21:44
推 rommel1: 三年要延展一次,認證項目越多要花越多的錢~~~33F 01/05 21:45
→ choral: 航太通常是不給展延的，除了疫情剛開始那段時間34F 01/05 21:47
推 NurgleJason: 不對啊 國軍用的東西怎麼能送去假想敵那維修？不怕35F 01/05 21:48
→ choral: ISO 17025才對 打錯36F 01/05 21:48
→ NurgleJason: 中共給你搞事嗎37F 01/05 21:48
推 rommel1: 台灣沒有認證的校正試驗室的話,只能送外國一途38F 01/05 21:49
→ choral: 就中科院的承辦白癡= = 買FARO維修中心在新加坡就沒這個問題39F 01/05 21:49
→ rommel1: 原廠一定有自己的認証校正試驗室41F 01/05 21:50
推 akway: 本來就送原廠校正42F 01/05 21:51
→ zgmfax666s: 漢翔雷射校驗是送回瑞士
不會送到對面43F 01/05 21:52
推 tatt: 游標卡尺 扭力扳手要不要也認證45F 01/05 21:58
→ choral: 要阿46F 01/05 21:59
推 st89702: 讓台灣民眾對中科院甚至自製武器喪失信心才是目的 是不是測量儀器其實不重要 看那標題47F 01/05 21:59
推 rommel1: 游標卡尺要校正  規定一年一校49F 01/05 21:59
推 frozenmoon: 推50F 01/05 22:00
→ rommel1: 延展時  監評委員一定會查校正報告的51F 01/05 22:00
→ choral: 我就是有人貼這個問我，我才上來回一篇的 專業人士總得出來闢謠吧52F 01/05 22:06
推 rommel1: 只要是跟測試報告上的數據有相關的量測設備都要校54F 01/05 22:07
推 LI40: 量測認證的知識增加了55F 01/05 22:11
推 lain2002: 都是淘寶貨56F 01/05 22:15
→ choral: 呵呵，中國的飛機應該很多是淘寶貨組裝的，之前夢遊去參觀瀋陽航天發現的57F 01/05 22:17
→ zgmfax666s: 幾年前有聽廠商提起過對面沈飛成飛有幾十台雷射...不知道是不是唬爛的59F 01/05 22:25
→ choral: 我有夢到 應該是真的61F 01/05 22:26
推 mudmud: 推正視聽62F 01/05 22:26
推 OpenGoodHate: 八卦就一堆BOT，把有用訊息噓爆讓你無法辦識63F 01/05 22:27
→ choral: 隨便一個大型part 只用一台大概要量24小時才量得完 一般都四五台同步64F 01/05 22:27
推 nanozako: 不用夢遊 就有立委用淘寶價格質詢問國軍怎麼買貴XD66F 01/05 22:27
推 newest: 推67F 01/05 22:28
推 joewang85: 推68F 01/05 22:29
→ choral: 原廠認證的工件隨便就10-100倍的普通價格，立委質詢這個跟白癡一樣
軍武的工件應該更貴69F 01/05 22:33
推 rommel1: 每年要校正   校正費用也是一筆錢72F 01/05 22:35
→ choral: 校驗50-100萬不等，還有NADCAP的認證50萬每年
如果廠內有幾十台，是會自己成立校驗實驗室的
要做航太大型件，光是量測就是錢坑RRRR73F 01/05 22:37
推 attitudium: 感謝資訊 八卦版要的只是風向不是真相76F 01/05 22:44
推 teamcare: 推說明77F 01/05 23:04
推 toulio81: 這個的問題是送去對岸校準出來的很可能有問題，讓他隨時間偏掉很容易78F 01/05 23:23
→ choral: 這個你每次使用前都有不同角度的預量測檢查作業，如果和標準鉑銥合金棒的數值差異過大是會當成FAIL，我猜中科院送修應該是發現差異過大
或是雷射追蹤功能失效
正式量測的檢查作業就要一個小時左右80F 01/05 23:26
推 rtwodtwo: 實驗室的儀器都要定時查核的 認證基本要求85F 01/05 23:29
→ choral: 那個叫校驗 calibration, okay?86F 01/05 23:30
推 pupu20317: 推說明87F 01/05 23:30
→ rtwodtwo: 例如 GC 每天打樣品前都要做標準品測試 偏差太多
就不能做樣品 出報告 並且還要做重覆性88F 01/05 23:31
→ choral: 喔喔！原來你是講這個，不好意思我搞錯了90F 01/05 23:37
推 rtwodtwo: 認證真的很搞剛 還沒摸到樣品 就要先做一堆標準品91F 01/05 23:42
→ shargo: 終於想好一套理論護航了 又可以安心地過日子了~92F 01/05 23:43
推 rtwodtwo: 來啦 又是這種一擊脫離的93F 01/05 23:45
→ choral: 那種連立論都講不出來的真的很可憐94F 01/05 23:47
推 rtwodtwo: 科科院也不是想買哪牌就能買哪牌 要走招標流程95F 01/05 23:48
→ choral: 但Leica通常是最貴的...96F 01/05 23:51
推 kimfatt: 就代辦白痴，都知道送大陸有風險，可以申請特別送其他地區。97F 01/05 23:52
→ zgmfax666s: 送的代理商神經很大條99F 01/05 23:54
→ rommel1: 延展時也要求試驗室提出參加紀錄
原廠也是認證的試驗室
你以為試驗室沒人監督評鑑嗎?212F 01/06 08:32
→ drerk:  拿回來有標準模可以比對阿,校正完成還是要比對215F 01/06 08:35
噓 lymyuming: 笑死我了，你以為我們什麼都有，還可以自己比對，怎不自己校正？正視自己的錯誤再改善很難嗎？216F 01/06 08:39

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