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標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Tue Jan 10 14:28:32 2023
作者
標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Tue Jan 10 14:28:32 2023
整理一下關於國軍的心得，包含直播的內容
https://youtu.be/MoZv_7KYMkA
(關於美軍部署的部分先不多談)
1.
即使最樂觀情況下，共軍依然會上岸
即使最樂觀情況下，共軍依然會上岸
即使最樂觀情況下，共軍依然會上岸
寫三遍就是因為推文好像有人看不懂字
根據CSIS兵推，台灣海空軍開戰後就會被壓制
甚至台灣海軍 幾 乎 任 何 設 定 下 都 會 被 全 滅
換言之，說共軍上岸就投降的，或是打到本島就沒救的，
基本上就是直接放推的概念
兵推結果就是不可能只靠海空軍(即使美軍介入)
即使是CSIS兵推最樂觀情況下，共軍都還是可能有”2.5萬人”上岸
美軍打不太好的情況下，共軍更可能有大約"3.7萬~6萬人"上岸
換言之國軍無論如何都會需要陸軍來阻止共軍深入灘岸
拖到共軍後續船團被打光之後，再殲滅灘頭斷補的共軍
2.
國軍地面部隊被CSIS認為戰力偏低，即使真正開戰時有勇氣也訓練和裝備不足
尤其提到國軍坦克、火炮的老舊和妥善率不足，
志願役單位編現比低落，以及後備軍人缺乏訓練的問題
這些都是值得討論的議題(也很多人討論過了)
3.
台灣無論如何都會受到嚴重打擊
包含各種飛彈、火箭火炮的轟炸
台方扮演者在兵推中也曾多次選擇焦土戰術
從灘岸敗退時自行摧毀港口、機場等設施，以免為敵所用
雖然，會對戰後經濟造成重創，但是生死存亡也不能管了
4.
因為認定共軍遠程火力極強(相信共方宣傳)
兵推設定上台灣空軍必然在開戰時被火力壓制
只有部分飛機能躲在機堡，等第一波齊射結束後才出來打
CSIS認為機堡很重要(對美軍也是一樣)
來賓表示說疏散和誘餌也很重要
5.
台灣必須有決心抵抗，否則美軍無能為力
當然，美軍(和日本)也必須第一時間就決心介入
否則即使強如美軍也會面臨嚴重挑戰(美軍也需要充足的反艦火力)
6.
為了嚇阻中共，台灣(和美國)應籌備長程火力，宣稱要打上海當報復
並且不能限制自己進行源頭打擊
by 退役美國空軍中將(來賓)
7.
國軍需要更多體積小(容易隱蔽)、眾多、機動(快速)、致命(殺傷力高)的武器
其中一位來賓指出台灣自製的無人機就是其中一項
並指出伊朗是台灣可以仿效的對象，因為伊朗一直在研製不對稱作戰的武器
包含自殺無人船
另外還提到能有效自主瞄準的武器擊殺鏈很重要
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-10 14:28:32
※ 文章代碼(AID): #1ZlGMI2K (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673332114.A.094.html
※ 同主題文章:
01-09 17:49
01-10 06:10
01-10 09:05
01-10 12:28
Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 14:28
01-10 17:49
01-10 18:01
01-10 18:53
… ×13
推 : 使用無人裝備執行不對稱作戰實際上是對守方有利的操作。1F 01/10 14:33
推 : 兵推中設定解放軍的海空封鎖能力極強，所以台灣也必須要有打擊能力來反封鎖3F 01/10 14:33
推 : 所以關鍵就是到底會不會有成建制的部隊登陸5F 01/10 14:34
推 : 這就是為什麼美方明裏暗裏推著台灣恢複一年兵6F 01/10 14:34
→ : 因為只要有成建制的部隊上來，哪陸軍的角色就很重要一旦扛不住，讓解放軍能拿到機場/港口，哪基本上就沒戲了7F 01/10 14:35
推 : 我是有點好奇CSIS怎麼擠出25000人上岸的？共軍能運這麼多單位，且運輸單位看起來還基本不被魚叉打擊？10F 01/10 14:37
兵推每一場都是共軍一開戰就長程飛彈齊射壓制
當然有辦法掩護第一波船團至少有一部分抵達岸際
→ : 那假定在陸軍沒有什麼大幅改革的前提，就像這篇說的，生死存亡關頭，哪就是焦土絞肉戰13F 01/10 14:38
推 : 因為2026年台灣的陸基魚叉基本上還沒成軍吧……15F 01/10 14:38
兵推報告有提到魚叉可能延遲交貨，並且當作負面條件之一
推 : 這篇大逆風16F 01/10 14:38
沒料就別出來搞笑了
推 : 所以義務役避開艦艇兵？？艦艇兵真低屎17F 01/10 14:38
→ : 一般討論登陸時 都只把共軍兩棲新舊艦拿出來算
這次多加了30艘roro船 運力當然大增18F 01/10 14:41
這次多加了30艘roro船 運力當然大增18F 01/10 14:41
推 : 沒有到行政下卸，上岸的大概就少量軟皮裝甲，當台灣裝甲都不能動喔20F 01/10 14:42
→ : 這篇的CSIS不可信22F 01/10 14:43
推 : 看不懂這篇講啥的才會說什麼大逆風w23F 01/10 14:44
推 : 哪有啥不可信的24F 01/10 14:44
→ : 我是覺得這兵推設定跟考慮算很合理了25F 01/10 14:44
→ : 誠實面對自己的弱點罷了26F 01/10 14:44
推 : 沒魚叉 也沒雄三 就是樂觀裸奔版27F 01/10 14:44
推 : rollroll船沒港口要在那邊下船28F 01/10 14:44
→ : 不然要國軍地面無損吃光解放軍？29F 01/10 14:45
噓 : 料敵從寬沒什麼錯30F 01/10 14:45
推 : 這個兵推就算料敵從寬，也是從帳面上宣稱的武器性能去推的31F 01/10 14:45
推 : 大部分台灣人其實沒有正確認知到一個問題
直到2023為止國軍岸基反艦飛彈只有320顆
2026時撐死640-800顆
遠遠不夠摧毀所有登陸船團33F 01/10 14:45
直到2023為止國軍岸基反艦飛彈只有320顆
2026時撐死640-800顆
遠遠不夠摧毀所有登陸船團33F 01/10 14:45
→ : 看起來怎樣都推不出本島淪陷就是37F 01/10 14:45
→ : 陸軍加油阿 唉38F 01/10 14:45
推 : 任何設定海軍都全滅已經不是料敵從寬了好嘛39F 01/10 14:46
→ : 登陸船團也有護航的反飛彈火力
不是只有登陸船團來登陸而已40F 01/10 14:46
不是只有登陸船團來登陸而已40F 01/10 14:46
→ : 就是誘敵搶灘 然後拖住 阻斷後援 俘虜萬名解放軍42F 01/10 14:46
→ : 是覺得我們水面艦很勇= =？43F 01/10 14:47
→ : 陸基魚叉依照上次海軍參謀長在立院的說法，預計是2024開始交系統、2025開始交彈藥
然後台灣用特別預算增產的雄風系列是2026結案44F 01/10 14:47
然後台灣用特別預算增產的雄風系列是2026結案44F 01/10 14:47
→ : 怎麼聽起來像是古寧頭戰役2.0版XD47F 01/10 14:47
推 : 我覺得第4點已經夠說明中國buff程度48F 01/10 14:47
推 : 很寬了啊 設定上是老美沉兩艘航母 20幾艘船才換老共134艘沉船啊49F 01/10 14:47
→ : 諾克斯全被打沉我也是不意外51F 01/10 14:48
→ : 兵推大概就是中國海空軍全潰 一戰就讓中國回大陸了52F 01/10 14:48
→ : 老美被打沉的船沒看到詳細說明，也可能有些是運輸艦之類的53F 01/10 14:49
兵推報告完全沒有提到美軍的運輸船艦
美軍船艦損失只有列出航母、巡洋/驅逐艦、潛艇
推 : 海軍出來阻止船隊為啥不會被消耗光？55F 01/10 14:49
→ : 其實不只諾克斯
海軍全被轟沉本來就是意料之中的
應該不會有人認為ROCN有能力成功在艦隊決戰中取勝吧？56F 01/10 14:49
海軍全被轟沉本來就是意料之中的
應該不會有人認為ROCN有能力成功在艦隊決戰中取勝吧？56F 01/10 14:49
→ : 2026水面艦除了沱江後續艦可能都做完了，輕型巡防艦可能造2艘、康定級升級2艘60F 01/10 14:50
推 : 反艦飛彈的重要性還是大於陸軍62F 01/10 14:50
→ : 康定升級不代表存活性會高多少63F 01/10 14:50
推 : 兩艘航母被擊沉 等於是兩個戰鬥群重傷64F 01/10 14:50
→ : 這兵推設定後備役中年大叔能打0.45個兩棲共軍，還高估勒65F 01/10 14:50
→ : 六萬人拿不下直轄市67F 01/10 14:50
上岸六萬人的悲觀設定下，共軍有打下高雄和台南
(但是港口可能被美軍轟炸而遲遲無法行政下卸補給)
→ : 所以我們的船艦要去哪打艦隊決戰？68F 01/10 14:51
→ : 我是覺得美軍那個傷亡數，比較不像航母被擊沈，比較像中彈退出戰鬥69F 01/10 14:52
兵推報告沒有列出美軍死傷人數，只有列出船艦、飛機損失數量
(提到死傷人數的只有國共雙方的地面部隊)
→ : 台灣海峽超窄 艦艇戰根本是零距離互揍71F 01/10 14:52
推 : 2026新船生產完畢不代表形成戰鬥力
你就算連海試都不做也好歹要培養船員72F 01/10 14:53
你就算連海試都不做也好歹要培養船員72F 01/10 14:53
→ : 基隆級帶隊設定上不會進海峽吧74F 01/10 14:53
推 : 在凹文字遊戲，你以為退出戰鬥的航母能在幾週內修好重新參戰嗎？75F 01/10 14:53
推 : 所以才有來賓認為美日的船艦和飛機都太容易被打掛了77F 01/10 14:53
→ : 對台灣來說，美國盟友的航母退出戰鬥 是大破還是轟沉有差別嗎？79F 01/10 14:54
→ : 看起來艦艇兵就是比海岸第一排更塞81F 01/10 14:54
推 : 老美沒料到島上一堆「登陸即投降派」，所以這個兵推不準82F 01/10 14:54
→ : 康定級升級個兩三艘，再加上輕巡確實不會影響大局84F 01/10 14:54
→ : 那兵推美日飛機有9成是在避免時被摧毀
地面摧毀85F 01/10 14:54
地面摧毀85F 01/10 14:54
→ : 航母退出戰鬥，但解放軍海軍可是20年再起不能欸….87F 01/10 14:55
推 : 共軍上岸是蠻有可能的，畢竟第一擊是他們發動，但美日基地還留存的話後續對岸補給就很困難了，不管是開圖還是實際海空支援都會造成很大的影響88F 01/10 14:55
→ : 你要怪甚麼？ 美日基地就沒多少機堡啊
解放軍20年後干我屁事，這兵推就是短期決戰91F 01/10 14:55
解放軍20年後干我屁事，這兵推就是短期決戰91F 01/10 14:55
推 : 這篇重點是1吧，就算在本板也是看的到「上岸代表海空全滅，投降吧」的言論，之前的紅隼火箭串也是看的到「用到時就該投降了」之類的話93F 01/10 14:56
推 : 海軍要幫本島擴大縱深跟時間，所以會是第一波被打擊對象。再來是母港太容易被攻擊，不能像空軍蓋機堡挖洞庫。96F 01/10 14:56
→ : 3禮拜打完上談判桌，誰考慮20年後99F 01/10 14:56
推 : 再說一次支那就是會登陸 塔綠班也無能為力 國民黨當選就能安心了870F 01/11 10:49
推 : 樓上滾回該去的板872F 01/11 11:06
推 : XDD 剛來 馬上就要進桶了 真了不起873F 01/11 11:55
推 : 改個國號會士氣大振，第5點也許可以解決！874F 01/11 13:45
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