看板 Military
作者 OneSeam (一縫線)
標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Tue Jan 10 21:57:59 2023


我節選一下原報告122頁開始,
對於美台軍事戰略,和台灣最切身的建議

-不要把源頭打擊當成必然
攻擊中國大陸本土可能會導致戰爭升級。
即使和平時期有計畫,
在戰時,美國大本營可能會因為恐懼核戰而禁止源頭打擊
因此不可以把源頭打擊當成作戰必備的一環。
不過,萬一屆時許可下來了,
各單位必須備有打擊關鍵目標的計畫。

-美軍沒辦法登陸台灣
美軍無法即時給予台灣本島陸戰支援。
某些情境下,
美軍玩家成功把解放軍海軍消耗到了可以登陸的程度
但那至少也是開戰四周之後了,大勢已定

-台灣不存在烏克蘭模式
俄羅斯試圖阻撓北約給烏克蘭的支援補給,但失敗了。
中國沒這麼菜,要給台灣的開戰前就要給好,
必須讓台灣能夠獨立作戰一段時間。
軍售必須加速。

-台灣的陸軍必須更有效,生存性更好
解放軍很不可能在登陸前被打敗,
岸際作戰非常關鍵
陸軍必須準備好、訓練好、領導好、士氣好
否則一切都沒有用
但目前不確定國軍有沒有這些品質。
台灣必須比以往更重視陸軍。

-善用地形戰鬥
國軍必須善用台灣的山地、河流等地形戰鬥。
在城鄉與解放軍纏鬥是必須的,固然會有巨大傷亡,
但是城市一掉,解放軍在岸上會輕鬆很多。
台灣能拖越久,美軍就有越多時間消耗共軍艦隊
台灣獲得援助的可能性就越高

-台灣海空軍必須走向不對稱
在解放軍以往海空實力不強時,現在的台灣海空軍規模是可行的
在平時也確有其功能
但現在已經完全不合時宜。
除了數量過少的潛艦外,台灣的海空軍開戰後
無法給共軍艦隊造成多大的損傷就會被摧毀
存在洞庫裡的戰機量無助於戰局。
機動反艦導彈、SAM、水雷、導彈艇
刺針、標槍等不對稱武器
相較於大型水面艦,更有成本效益,
也可以用來對付中國的海上封鎖。
美軍軍售的岸射魚叉四百枚若是到貨,
對於弱化入侵兵力很有用。建議再加200發。

-台灣在不對稱化上腳步過慢
美國一直想說服台灣放棄那些過於脆弱的精品武器,
而2017年時,參謀總長李喜明就提出了不對稱作戰的思想
然而後續幾任參謀總長卻在猶豫不決。
為了確保台灣改變態度,建設更有嚇阻性的力量
美國必須權衡好鞭子與糖果。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.78.169 (臺灣)
※ 作者: OneSeam 2023-01-10 21:57:59
※ 文章代碼(AID): #1ZlMxfDF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673359081.A.34F.html
Sirctal: 不是阿,問題是誰能保證美國介入力道會很大?1F 01/10 22:04
ARCHER2234: 只有蠢貨會自動拔掉爪子只留下牙齒
就算把牙齒長到像劍齒虎一樣長也沒用2F 01/10 22:05
saberr33: 問題是防空飛彈沒辦法驅逐跨中線的共軍飛機4F 01/10 22:06
rommel1: 蘭德報告更早提出
跟陸軍大國中國拚陸戰根本是傻了5F 01/10 22:10
saberr33: 樓上,你去跟美國人建議啊
美國這次兵推結論就是要我們加強陸戰,放棄大玩具7F 01/10 22:13
iloveDuncan: 又在李喜明 傻眼9F 01/10 22:15
Sirctal: 兵推只是這些專家的意見,不能代表美國政府就是這10F 01/10 22:17
dreackes: 畢竟把解放軍飛彈假設強度buff到接近無敵也只能玩陸戰啊 問題這也只是一次的兵推 現實上飛彈真的有這麼猛? 從烏鵝戰爭完全看不出來啊11F 01/10 22:17
Sirctal: 樣想,美軍裡面也是很多不同看法的人
怎麼老是拿這次兵推來當整個美國人的規劃?14F 01/10 22:17
dreackes: 拿這次兵推來說台灣死定了都有16F 01/10 22:19
aragorn747: 倒數第二段強化海空不對稱又不准台灣買精品?第一段李xx認為海空不重要...這個越看越像來亂分析
要逼元老院給錢也不用寫這種邏輯錯亂文吧17F 01/10 22:22
aegis43210: 依基礎設定來看,用現有戰力三次都能打贏,根本不需要緊張20F 01/10 22:23
dreackes: 同意樓上 這還是中國超絕buff的版本22F 01/10 22:24
saberr33: 為啥不要緊張,兵推又不幫你計算南台灣平民傷亡23F 01/10 22:24
RafaleF4: 這什麼結論啊?李喜明的玩法有大前提;要有人幫忙解決登陸消耗戰之前與之後,也就是說 美國要“完全"拋棄戰略模糊,超過台灣本島70公里以外的領空海域都由美國人扛,否則都是屁 因為ODC根本沒給自己戰略彈性 還假定對方會理性估計交換比與經濟損耗 在烏俄戰爭驗證對獨裁者來說他們寧願凹單而不是跟你理24F 01/10 22:24
saberr33: 還有不計算GDP損傷30F 01/10 22:24
RafaleF4: 性計31F 01/10 22:24
aegis43210: 問題只有海軍,共軍反艦飛彈太強,水面戰不管我國怎麼規劃都是全滅,海軍要怎麼投資才會划算?32F 01/10 22:25
saberr33: 你不把南台灣台灣人當人的話,確實沒必要緊張,反正陸戰都在台灣南部打34F 01/10 22:25
jackchuang: 海軍戰時移到東部海域當存在艦隊?36F 01/10 22:26
saberr33: 這兵推前提是中國在準備30天後台灣會被偷襲,我不知道現實會怎樣37F 01/10 22:27
rommel1: 否定飛彈威力  其實也否定陸基魚叉跟微型飛彈艇了39F 01/10 22:27
saberr33: 台灣甚至可能會在偷襲後被震懾麻痺一回合(4天),再吃一回合攻擊40F 01/10 22:28
dalyadam: 準備30天台灣還會被偷襲喔  這兵推也太放水給中國42F 01/10 22:28
dreackes: 這個兵推直接忽略澎湖 現實上解放軍要登陸考慮到澎湖是否還會選擇從南部上 這是兵推不是未來預知好嗎43F 01/10 22:28
saberr33: 也有其他地方放水給美國啊,反正那是大前提
沒有忽略澎湖,共軍扮演方有幾場有打澎湖,有幾場沒
台灣北部兵力50%,共軍扮演方就不想直衝北部啊45F 01/10 22:29
dreackes: 然後解放軍反艦能輕鬆擊沉所有台灣的艦隊 台灣反艦猶如玩具般戰力不構成足夠威脅 這個兵推真的buff中國很多好嗎49F 01/10 22:31
dalyadam: 不是.. 中國要集結兵力的準備或者取消 動作差很多準備30天台灣本該就跟著戒備30天以上  還被偷襲
中國集結兵力台灣本來就會一直戒備甚至戒嚴
兵推的是把台灣雷達  美國衛星弄瞎了嗎52F 01/10 22:31
saberr33: 雙方防空都有運作啊,你以為老共多少骰子很少喔?56F 01/10 22:32
dalyadam: 海運又不可能半小時內衝到57F 01/10 22:32
saberr33: 就這麼不能接受台灣海軍被過量飛彈擊殺?58F 01/10 22:33
aegis43210: 沒有哦,基礎設定中,共軍損失了一百多艘艦艇,並沒有特別加強共軍59F 01/10 22:33
dalyadam: 又不是指海軍 是說中國的運兵船  別拿萬船齊發嘿61F 01/10 22:33
saberr33: 要跟小粉紅一樣氣噗噗自家上百艘戰艦被美國飛彈骰子灌死嗎?62F 01/10 22:34
dalyadam: 普通運兵船並不需要陸基魚叉  多管火箭砲就能64F 01/10 22:34
dreackes: 能接受台灣海軍被擊殺啊 那共軍海軍對比反艦飛彈比例死的一樣慘就好 兵推會變成怎樣65F 01/10 22:34
jackchuang: 那就不用推了
大家可以散會了這樣67F 01/10 22:34
rommel1: 中國海軍就不會被飛彈過量擊殺?69F 01/10 22:34
dalyadam: 台灣海軍被滅正常啊 可是那不代表中共還能成建制
的陸軍登陸70F 01/10 22:35
saberr33: 所以兵推結果 共軍上百艘船沉光啦72F 01/10 22:35
dalyadam: 又不是世紀帝國瞬間裝載瞬間卸下73F 01/10 22:35
saberr33: 但那又不是開戰第一天沉光,所以沒人可以上岸74F 01/10 22:35
dreackes: 那個已經是美軍出動戰鬥機在打的 台灣反艦幾乎被無視好嗎75F 01/10 22:36
saberr33: 那是開戰三周累積的戰損77F 01/10 22:36
p161930: 台灣海軍目前功用是平時灰色衝突,不然天天被環島拍照很丟臉,戰時海軍第一時間被打擊高戰損蠻合理的吧,空軍還有掩體,海軍比較困難78F 01/10 22:37
OneSeam: 根據報告的寫法,岸基反艦飛彈是有用的,建議增購但是要完全阻止共軍登陸?不太可能,等著陸戰絞肉台灣陸軍的目的就是撐的夠久,讓美軍可以消耗共軍81F 01/10 22:38
p161930: 絞肉的前提是共軍有穩定的運補,但這恰恰是最難的84F 01/10 22:40
OneSeam: 兵推中,等美軍登陸台灣送補給或支援,至少要四周85F 01/10 22:40
p161930: 他這個前提是美日基地被共軍攻擊,要重整態勢來台86F 01/10 22:41
Wooctor: 不意外,CSIS從前幾年就是力挺不對稱的立場,而且還是偏鋒那種
而且善用山地不就代表城鎮人口稠密區域失守88F 01/10 22:41
aegis43210: 基礎設定中,共軍登陸三天就斷補投降了91F 01/10 22:42
dreackes: 它的最大前提是中國集結的時候美日台好像都不知道92F 01/10 22:42
aegis43210: 所以也沒有要撐絞肉很久93F 01/10 22:42
Wooctor: 他們真的知道打到這種程度,已經是什麼狀況了嗎?94F 01/10 22:43
p161930: 先不討論美國直接惱怒攻擊中國本土這一項,畢竟這樣穩贏沒啥好討論(雖然機率最大),因為第一擊在中國手中,他可以用演習名義萬船齊發,台灣反艦齊射量可能的確不夠全部攔截,但之後的運補就可以源頭打擊了95F 01/10 22:44
tin123210: 城鎮戰比山地好守吧,台灣沒幾個人會野外求生,保持存活都有困難了,城鎮至少遮風避雨的地方不缺。796F 01/11 17:32
failuremode: 脆弱的精品武器,誰生產的?798F 01/12 06:46
ikariamman: 拿核彈來799F 01/12 14:32
dragon159: 這種建議除非美國跟台灣簽美台安保條約 內容同美日不然要台灣放棄海空 萬一你美國袖手旁觀怎麼辦800F 01/12 23:39

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    當然不是這麼簡單。 確實是根據歷史資料來設定概率, 但是沒有什麼無雙這種事 報告30頁開始,為了說明他們的機率設定方式 用深色區塊講解了防禦反艦導彈的狀況設定。 為了避免第三方無法理解,他們盡量把模型 …
    90F 31推
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    作者: 1.200.78.169 (台灣) 2023-01-10 21:57:59
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