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看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 德軍多數戰車營只有不到十輛坦克能動
時間 Sat Jan 21 20:04:05 2023


https://twitter.com/CarloMasala1/status/1616738185345732609

德國的談話節目

裡面有一位來賓是德軍協會(軍友會)的會長

他提到說德軍簡直衣不蔽體，從德軍角度來看完全反對軍援坦克

畢竟德軍現有的六個戰車營，雖然編制上是每個營有44輛坦克
實際上其中四個營能動的坦克不超過十輛

他還提到說德軍坦克妥善率在33%~40%之間
並且德軍已經幾乎沒有彈藥庫存了

他還預測戰爭不會在一、兩年內結束，德國政客尚未做好準備

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德軍慘不忍睹，建議波蘭要不到二戰賠款的話可以直接殺進柏林
反正德軍看起來根本是紙糊的

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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down.   ~ Winston Churchill, February 9, 1941

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-21 20:04:05
※ 文章代碼(AID): #1ZozIuYB (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674302648.A.88B.html
→ PTTHappy: 德國本國豹2就不指望了 是說雪寶別阻止別國援烏豹21F 01/21 20:07
推 David4160: 就說最低要求只要出口許可就好了不是2F 01/21 20:08
推 aegis43210: 德國現在就是付費請美國駐軍，擺爛正常3F 01/21 20:08
推 ki523898: 請美國睜隻眼閉隻眼 波蘭閃擊德國搞不好是更快結束烏克蘭戰爭的方法4F 01/21 20:09
推 kira925: 這消息一出真的平獨震露大波波...6F 01/21 20:10
推 FishJagor: 波波集中手上128輛豹2，從邊界直衝柏林大概80公里，1小時22分拿下德國應該ok7F 01/21 20:11
→ aegis43210: 個人在M1這件事上是支持德國的，實在很期待能看到M19F 01/21 20:11
推 frozenmoon: 難怪捐不少其他軍備，卻不想捐坦克......10F 01/21 20:11
→ aegis43210: 對決T-90M11F 01/21 20:11
推 David4160: 難怪波蘭整個看你沒有，既使沒有同意也要直接給自己的豹2，阿不然你要怎麼樣？斷維修？12F 01/21 20:11
推 ki523898: 氣到俾斯麥從棺材裡彈出來
如果現在波蘭開著他手上的豹二揪團去柏林報修德國要拿什麼擋14F 01/21 20:11
推 gogoegg: 普丁打的要是德國 我看真的三天就攻陷柏林了17F 01/21 20:14
推 Edison1174: 腓特烈、老毛奇、曼斯坦因、隆美爾、古德里安：18F 01/21 20:16
推 hogu134: 德國不捐沒關係 但不要擋別國捐啊==19F 01/21 20:17
推 taiwanashow: 隆美爾表示：20F 01/21 20:18
推 b777300: 德國的戰備庫存可是可以打三戰的準備
現在說彈藥不足...我個人是不信
烏俄戰爭打了三個月後，就一堆人說俄軍快要彈盡援絕，結果？21F 01/21 20:18
推 ki523898: 不能動的東西不能稱作庫存 那叫廢品
結果你猜怎麼著 俄國被推回2014的邊界了25F 01/21 20:19
推 geesegeese: 北約軍武最弱國，德國27F 01/21 20:20
推 theword: 以德國的軍事預算 不應該慘到這種程度28F 01/21 20:24
推 andyken: 應該是一堆東西缺乏保養導致不能用，而不是不夠29F 01/21 20:28
→ Hohenzollern: 現在波蘭佔領德意志沒困難30F 01/21 20:28
推 frozenmoon: 塔利班都能攻陷德國了31F 01/21 20:32
推 info1994: 難怪川普會說重話32F 01/21 20:34
推 Esca: 德國可以查查軍事預算怎麼用的，應該很精彩33F 01/21 20:34
推 tyifgee: 普魯士的軍魂蕩然無存34F 01/21 20:35
→ qaz596: 戰爭都打了一年了耶太扯了完全以烏會秒輸在準備35F 01/21 20:35
推 g9122xj: 德國選民不會想知道之前的軍費到哪去了嗎？36F 01/21 20:35
→ saberr33: 德國裝死了很久，但是彈藥一直再捐，我不信沒庫存37F 01/21 20:37
推 ez910115: 不是不給，是沒有38F 01/21 20:37
推 Zphoenix: 古代的巴伐利亞會不會都比現在的德國強39F 01/21 20:37
→ saberr33: 很久以前就在喊沒彈藥，喊半年了40F 01/21 20:37
推 jess730612: 認真講要不是靠中東歐擋著鵝毛 德意志分分鐘滅國41F 01/21 20:38
→ Zphoenix: 是說德國是想證明沒有鐵和血也能活得很滋潤嗎42F 01/21 20:39
推 ga34122: 軍友會會長在節目上的話參考就好，實際是不是真如所說肯定要打個問號43F 01/21 20:42
推 mithralin: 台灣少數戰車營能動的車輛跟德國差不多，起碼我當兵的時候是如此45F 01/21 20:47
推 gunng: 德軍裝備妥善率低下已經傳很久了 而且不管空軍還是陸軍都是…47F 01/21 20:48
→ mithralin: 不過說沒有彈藥庫存就真的看看笑過去就好49F 01/21 20:49
推 jess730612: @mithralin 好奇一問你當兵是什麼時候?50F 01/21 20:49
→ mithralin: 二十年前，反正我單位已經被精實掉了，我那個營的戰車只有半數能動，剩下的一半只能當固定式炮塔51F 01/21 20:52
推 gunng: https://i.imgur.com/9l6C3WI.jpg 2020年德軍自己的報告 綠色數字是可用的百分比53F 01/21 20:53
[圖]
推 kuroro94: 北約之恥，這種貨色還想當老大蛤55F 01/21 20:53
→ mithralin: 比例跟文章裡的差不多，不過數量比10台多就是
德國直升機那個妥善率太誇張了吧56F 01/21 20:53
推 cwjchris: NH90本來就是30年廢物大笑話，虎式直升機看來也是58F 01/21 20:56
推 jess730612: 沒事~因為我看台灣戰備偵巡常態化後 直接開上馬路想說上百支YT會不會是造假的可能
現在戰備偵巡是主官重大考績 上不了路官也不用升了59F 01/21 20:56
推 gunng: https://reurl.cc/eWR3vm 原圖來源  版上的文章
現在應該好一點了  以前下基地海陸的M41真的能好好跑完一整天的沒幾台62F 01/21 20:57
[分享] 德國陸軍重裝備的妥善率最新報告 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)  根據德國國防部的報告，德國陸軍重裝備的妥善率依然相當低落。就今年十月份來說， 263輛豹二戰車當中，只有115輛妥善，妥善率是45.3%。Puma步兵戰鬥車是29.3％，NH-90 運輸直升機是23％，至於惡名昭彰的虎式戰鬥直升機則是18％。換句話說，51架當中只有 9架妥善。
推 saccharomyce: 戰備偵巡也不會全營出動啊
想想每次下基地 都要整個旅支援裝備給進訓單位65F 01/21 21:00
推 dennisdecade: 以前就知道空軍妥善率也跟笑話一樣 軍費看似很多但也被挪到其他用途去了 那陸軍這樣不是很意外67F 01/21 21:02
推 jess730612: 但是會抽測戰術機動的車輛 抽到車王還是會記點的
除非主管人緣好抽到都妥善率車 一定有人緣不好的人69F 01/21 21:03
推 heinse: 如果小鬍子還活著 看到這種數據 不知會做何感想71F 01/21 21:05
→ fantasyhorse: 豹二德國自製的還妥善率這麼差72F 01/21 21:18
推 pcfox: 法蘭西和波波要不要一起～～嘿嘿73F 01/21 21:19
推 CGT: 就算想捐也沒有能動的? 這算是幫總理平反嗎?74F 01/21 21:19
→ fantasyhorse: 一半能動都屌打德國吧75F 01/21 21:20
推 frozenmoon: 半數「虎」、「豹」不能用 德軍曝妥善率低下問題
https://tinyurl.com/mt6dxsbv - 2018/03/01
影／比國軍還慘！德軍2/3武器無法正常運作
https://www.nownews.com/news/2709936  2018/03/0376F 01/21 21:26
半數「虎」、「豹」不能用 德軍曝妥善率低下問題 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
德國國防部日前向聯邦議院遞交年度軍備報告書，雖然去年德軍有53個武裝系統，合計約有5000種武器，武器數與2014年相比提升了1成，但許多重要武裝都出現妥善率低下問題，幾乎有半數武器不能立刻投入戰場。據德國《世界報》（DIE WELT）報導，德國國防部27日公布年度一份106頁的國防報告書，該份報告 ...

 
影／比國軍還慘！德軍2/3武器無法正常運作 | 國際 | 全球 | NOWnews今日新聞
[圖]
德國是現今歐盟成員國中最強盛的國家，但是根據德國國防部公布的一份報告指出，多數德軍武器裝備無法正常運作，恐怕無法承擔更多社會責任。 ...

 
推 frozenmoon: [情報] 德國防長：德軍妥善率堪憂，戰力低落
https://tinyurl.com/4hbepby6
其實去年四月，前德國國防部長也有坦承這些問題
德國軍備堪憂：七成新坦克純屬擺設 - DW
https://tinyurl.com/yecp2d3p - 2018/10/3180F 01/21 21:30
[情報] 德國防長：德軍妥善率堪憂，戰力低落 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
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jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)   德國國防部長證稱， 德軍的350輛美洲獅步兵戰車當中，只有150輛能動， 虎式直升機，51架當中只有9架可以飛
 
德国军备堪忧：七成新坦克纯属摆设 | 德国之声 来自德国 介绍德国 | DW | 31.10.2018
[圖]
德国联邦军的很多军用器械，包括车辆和飞机，实际上只是摆设，由于质量问题，它们不能投入实战。那么，这一严重问题的原因又是什么呢？是年久失修，没有及时更新换代？最新的统计报告显示，即使更新了设备，问题也依然存在。 ...

 
→ CGT: 沒想到堂堂德軍也這麼一天，要不要學國軍的經驗
缺件去隔壁營幹、或是湖裡面撈撈看?85F 01/21 21:34
推 baboosh: 波波等啥 報仇的時候到了87F 01/21 21:36
→ moonrain: 這去年就討論過了啊 全德國4.5代機能載彈出擊的只有個位數的樣子88F 01/21 21:38
推 ny40yankees: 堂堂大德竟然被搞成這樣90F 01/21 21:39
推 JCrawford: 要比爛 真的是一山還有一山高91F 01/21 21:40
推 frozenmoon: 大部分人都把美軍的情況當成是軍隊的標準
實際上美軍可能是軍隊的理想，俄軍反而是及格線之上92F 01/21 21:40
推 ayaneru: 台灣之前才退役一批坦克而已 那些大概是連修理的價值都沒有了94F 01/21 21:45
推 mithralin: M41A3是真的差不多了，碩果僅存的M41D也不知道能撐多久96F 01/21 21:51
→ AtaPAS: 美軍的標準放在其它國家根本算是幻想了吧98F 01/21 21:54
→ AKSN74: 不過有一點現在倒是都還沒有釐清，就是想軍援豹2的99F 01/21 21:59
→ sole772pk37: 德國人在說謊100F 01/21 21:59
→ AKSN74: 國家到底有沒有跟德國提交申請。
德國方面都是說沒有一個國家提，但是是真的沒提還是德國政府吃案，我覺得要先釐清這點
否則若真的沒有國家提，那其實德國方面也合理
我認識的一名德國網友也是跟我差不多看法
不過吃案應該不太可能，鬧出來的外交風坡會很嚴重                                    波101F 01/21 21:59
→ CCNK: 啊就沒有能動的 怎麼給x108F 01/21 22:04
推 ooxxman: 瓜分德意志（X，德國裝傻拖軍援（O109F 01/21 22:04
推 AfterDark: 那之前德國跑去日本的飛機該不會就是全部能動的部分吧？110F 01/21 22:05
→ kuma660224: 不到10輛意思是實際規模 是連級都不到
冷戰舊庫存多跟現役有多少能用是兩回事喔
它講的是現在一線單位  不含庫存載具墳場
不然只看冷戰庫存 毛子理論上看幾萬輛
但那些殺肉到早就不能動112F 01/21 22:08
推 AfterDark: 腐爛的比能動的多吧 沒保養的內裝感覺會爛到透心涼烏軍俘虜的車輛比較現代都爛成那樣 更早的不敢想117F 01/21 22:17
→ kuma660224: 美軍那真的不是正常標準 是超高標119F 01/21 22:21
推 diyaworld: 日本：為什麼二戰我會跟這種傢夥同盟120F 01/21 22:28
推 zick8932511: 德國本來就沒在管軍備了121F 01/21 22:30
→ thigefe: 台灣一個戰車連可以抵一個德國戰車營122F 01/21 22:32
推 LaHu: 有個笑話說俄羅斯應該挑德國打的，沒想到是事實123F 01/21 22:44
→ hitlerx: 講二戰的就算了吧 ...124F 01/21 22:56
推 fosura: 不知道普丁有沒有後悔沒把VDV投在柏林
搞不好一波帶走德國125F 01/21 22:59
推 Homeparty: 保養也用不到，很多零件都沒生產127F 01/21 22:59
→ hitlerx: 二戰應該是德國說為什我會跟這種直接揍美國的同盟吧拿二戰日本去酸德國就很好笑不如拿自衛隊酸現代德國128F 01/21 23:00
推 faiya: 波蘭表示：干，我乾脆打柏林，把他們的後勤轉給我算了130F 01/21 23:52
推 doggy1234567: 自衛隊軍力應該比台灣還強吧？ 德軍差多了132F 01/21 23:53

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