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作者 jackchuang (小莊)
標題 [情報] 波蘭總理說：無論有沒有德國，烏國都要贏
時間 Sun Jan 22 19:56:54 2023

https://twitter.com/NOELreports/status/1617127007338303488

波蘭總理說：

我們不會眼睜睜看著烏克蘭流血致死，

如果德國不同意給豹二，

我們將建立一個較小的聯盟，

和烏國共享坦克。

無論有沒有德國，烏克蘭與歐洲都要贏得這場戰爭！

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看來波蘭真的很想親自下場打XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.61.67 (臺灣)
※ 作者: jackchuang 2023-01-22 19:56:54
※ 文章代碼(AID): #1ZpII9nE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674388617.A.C4E.html
推 geesegeese: 報卡廷慘案之仇不為過1F 01/22 19:58
推 closky: 北約崩潰的開始？2F 01/22 19:58
→ geesegeese: 應該是德國退出北約的開始3F 01/22 19:58
→ kuma660224: 成立新華沙公約組織吧  請英美加入4F 01/22 20:00
推 ariel0829: 德國崩潰的開始，東歐不鳥你了5F 01/22 20:00
推 zseal: 波蘭：普丁你快打我一拳，這樣我就可以揍你了6F 01/22 20:00
→ kuma660224: 北約是沒有踢人退出的機制7F 01/22 20:00
推 Leo4891: 趁俄國病要他命啊  不然讓俄國恢復實力遭殃就波蘭8F 01/22 20:00
→ kuma660224: 只能另立組織 讓北約變成空殼
英美波波東歐 這樣的鬥志戰力最高9F 01/22 20:01
→ Leo4891: 沒美國跟空殼也差不多了  法德兩國根本不能打...11F 01/22 20:01
推 fuhrershih: 波波很想東西兩線全開，德國還在狀況外。12F 01/22 20:02
推 David4160: 已經醞釀一陣子了，看波蘭的態度忍耐快到臨界點了，是真的有可能組小型的聯盟
北歐、中歐、東歐、還有西歐少數有能力的國家13F 01/22 20:02
推 LI40: 國策：海間聯邦16F 01/22 20:03
→ kuma660224: 新集體安全組織 總部設在華沙
沒有北約東擴問題  我們直接讓北約躺平17F 01/22 20:04
推 David4160: 比海間聯邦的規模又加大一點19F 01/22 20:04
→ kuma660224: 另外弄一個真正能保護歐洲的組織20F 01/22 20:05
→ PTTHappy: 我數個月前就說過了搞"新華沙公約組織"架空被樹人擺21F 01/22 20:05
→ kuma660224: 民主黨應該不敢玩下去  要等共和黨上來22F 01/22 20:06
→ PTTHappy: 爛的北約~德國漸漸覺得怎眾人都離席了北約剩他自己?23F 01/22 20:06
→ hitlerx: 北約: 俄羅斯弱到我快架不住大夥了...24F 01/22 20:07
→ kuma660224: 新組織以後都故意比北約早半個月開會
事情都先喬好  讓北約變成聯誼會性質
北約的內鬼國就沒用了
北約空殼化 大家不聊正事  只聊八卦25F 01/22 20:07
推 David4160: 還有多數決以及可以剔除成員的制度29F 01/22 20:09
推 qsgjnmvb: 黑海 裏海移到德國旁邊就好羅（笑30F 01/22 20:09
→ David4160: 這個不是洗臉，是直接把臉用卡車壓過去了31F 01/22 20:10
推 frozenmoon: 理想中的海間聯邦32F 01/22 20:10
推 saberr33: 敢不敢退北約？33F 01/22 20:10
→ David4160: 德國顏面全無34F 01/22 20:10
→ saberr33: 然後真的是想多了，以為波蘭經濟能養烏克蘭？35F 01/22 20:11
→ leoahui: 關鍵字，建立新的小聯盟(然後把北約主戰力全抽過去36F 01/22 20:11
→ saberr33: 養個難民都要一直要錢了37F 01/22 20:11
→ frozenmoon: 北約不是德國的，也不是靠德國在撐的38F 01/22 20:11
推 AfterDark: 新聯盟（+英美） 完美39F 01/22 20:11
推 ducati899: 波蘭感覺想打爆俄羅斯40F 01/22 20:12
→ frozenmoon: 像kuma大說的那種運作方式，即使德國在北約也沒用41F 01/22 20:13
→ David4160: 波蘭是拒絕難民的，想想難民誰放進歐洲的42F 01/22 20:14
→ frozenmoon: 海間聯邦
https://en.wikipedia.org/wiki/Intermarium43F 01/22 20:14
Intermarium - Wikipedia 
推 holyvoice: 這場戰事走到現在對北中東歐來講就是到了梭身家的抉擇，因為沒有國家（法德除外）有把握賭第二次俄再動員時烏能不能再撐下去45F 01/22 20:15
→ David4160: 就扣掉匈牙利和塞爾維亞之類的48F 01/22 20:15
→ kuma660224: 佛系迎接難民 弄到自己極右崛起 是德國自己吧
都沒想到對難民越好 反而吸引越多難民...49F 01/22 20:15
推 FishJagor: 北約留著當人道救援組織，然後新聯盟就專注在國防上51F 01/22 20:16
→ kuma660224: 反而害了週邊國家被大量想借道赴德的闖入52F 01/22 20:17
→ holyvoice: 這次作為落水狗的俄不直接壓到無法翻身，烏戰後自身的重建狀況可能比俄復甦還花時間
下次真的就是三小國，芬瑞或波蘭53F 01/22 20:17
推 FishJagor: 德國剛好去軍事化，反正留著沒用56F 01/22 20:18
推 frozenmoon: 德國收難民也有助於補充自己的青壯勞動力
也不是單純做善事而已57F 01/22 20:19
→ holyvoice: 德收難民引發的社會問題比得到勞動力還麻煩59F 01/22 20:19
→ kuma660224: 補充穆斯林當勞力的附帶代價很大60F 01/22 20:20
推 David4160: 難民也產生了不少治安和就業問題，很燙手的山芋61F 01/22 20:20
→ kuma660224: 所以也不見得能無腦斷定說是獲益
要勞力  東歐地區很多文化更相近的便宜人力62F 01/22 20:20
→ holyvoice: 是，所以德在拍板收難民時反而是想當領頭羊而沒評估太多64F 01/22 20:21
推 frozenmoon: 只是想說德國並非單純為了幫助難民，而是有自己盤算66F 01/22 20:21
→ FishJagor: 難民在成為有效勞動力前有語言跟文化門檻67F 01/22 20:22
→ kuma660224: 勞力好處 有點像先射箭再畫靶68F 01/22 20:22
推 peterlee97: 可是波蘭還有什麼戰車可以給嗎？69F 01/22 20:22
→ kuma660224: 他們是已經決定我就是要  再去想好處70F 01/22 20:22
→ holyvoice: 文化融合需要很多流血衝突跟時間去磨合，德那種一步到位的大放送其實自討苦吃71F 01/22 20:23
推 q75315: 成立後瑞典芬蘭先加入就不用理土耳其屎屎尿尿73F 01/22 20:23
推 weimr: 反正最有戰力的就是美國，聯盟隊友有美國就夠用了！74F 01/22 20:23
→ tenorac195: 波蘭穩穩取代德國地位指日可待76F 01/22 20:24
→ FishJagor: 滿好奇最終有多少難民真正成為勞動力，本來德國就已經能吸引很多東歐人口來做勞動工作了77F 01/22 20:24
→ LOVEMS: 波蘭就不經德國同意直接給豹二吧79F 01/22 20:24
→ holyvoice: 不容易，戰後歐洲和平村還要互撕一遍的80F 01/22 20:24
→ kuma660224: 波波可送的排毒主戰真的非常多81F 01/22 20:25
→ holyvoice: 到時歐盟光是多頭馬車可能會只剩徒具形式82F 01/22 20:25
推 frozenmoon: 歐洲回到十九世紀前那樣混戰，也未必不可能
既然大家不珍惜二戰和冷戰後的和平，那就回到過去83F 01/22 20:25
→ kuma660224: 自家PT91其實也是T72衍生 就200輛85F 01/22 20:26
→ holyvoice: 這場戰場打亂了原本歐盟內部的政治定序，烏俄戰爭落幕前你會看到他們開始站隊角力86F 01/22 20:27
→ kuma660224: 正宗T72也一堆 已經在送就不說了
豹二系列若要排毒 也200多輛88F 01/22 20:27
→ LOVEMS: 俄國被打成那樣 誰想開戰? 頂多土耳其打希臘90F 01/22 20:28
→ holyvoice: 有美國在，歐諸不至於兵戎相見，但地區派系劃分會維91F 01/22 20:28
→ kuma660224: 他們還有封存沒升級非現役的T72也是一堆92F 01/22 20:28
→ holyvoice: 持很長時間非常明顯93F 01/22 20:28
推 uglyfinger: 真盟友94F 01/22 20:28
→ kuma660224: 波波想援助每年送一個營 能送很多年95F 01/22 20:28
→ holyvoice: 歐盟倡議的一個歐洲共同體的理念在這次烏俄戰爭後真的難以回復96F 01/22 20:29
→ kuma660224: 大概M1/K2來多少 就能排毒多少德俄系的98F 01/22 20:29
→ LOVEMS: 最多就軍事分割 現在連英國都想重加歐盟了99F 01/22 20:30
推 jww: 德國單純想複製之前土耳其移民帶來的紅利，但事實上歐洲國家（不只德國）對移民融合都做得很差
瑞典法國都發生過很糟糕的事220F 01/23 07:09
推 a26893997: 乾北約崩潰屁事啊 北約又不是德國在主導 反而更像德法崩潰223F 01/23 07:26
推 massrelay: 推225F 01/23 10:02

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