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作者
標題 [新聞] 新蘇黎士報：德國坦克辯論，美國軍備利益
時間 Sun Jan 22 20:36:24 2023
作者
標題 [新聞] 新蘇黎士報：德國坦克辯論，美國軍備利益
時間 Sun Jan 22 20:36:24 2023
原文來源：
新蘇黎士報
https://reurl.cc/deNDXM
Kampfpanzer Leopard 2: US-Rüstungsinteressen lassen Scholz zögern
![[圖]]()
Bisher wurde die Lieferung von Leopard 2 an die Ukraine immer unter dem militärischen Aspekt diskutiert. Doch mit Waffenlieferungen sind auch rüstungs ...
![[圖]](https://img.nzz.ch/2023/01/21/181d3599-51cf-46c9-934d-7206f1c1fab0.jpeg?width=1200&height=675&fit=bound&quality=75&auto=webp&crop=6720,3780,x0,y350&wmark=nzz)
迄今為止，向烏克蘭交付豹2一直是從軍事角度討論的。
但也有軍備政策利益。它關乎金錢、
權力和影響力。這是美國和德國發生衝突的地方。
美國人只是在等待歐洲人將他們的豹 2 交給烏克蘭。
因為這樣他們就可以提供自己的坦克作為替代品。
烏克蘭戰爭為美國提供了一個獨特的機會，
在直升機、戰鬥機和火箭之後，
用裝甲車在歐洲軍火市場站穩腳跟，
並在競爭中擊敗德國。他們不想錯過這個機會。
波蘭現在正在從美國和韓國購買坦克。
德國損失了一筆巨大的生意。這尤其令人痛苦，
因為從波蘭的決定中可以清楚地看出一件事：
鄰國德國不再是一個值得信賴的戰略夥伴。
那就是現在遙遠的美國，更遠的韓國。
美國現在在烏克蘭戰爭中打的正是這張信心牌。
人們一再表示，烏克蘭戰爭對德國軍火工業來說是一筆大生意。
但事實並非如此。幾十年來，西方對武器的需求首次出現激增。
然而，德國生產商無法交付，因為他們缺乏能力。
但事實並非如此。幾十年來，西方對武器的需求首次出現激增。
然而，德國生產商無法交付，因為他們缺乏能力。
與此同時，美國已經在計算向歐洲盟國出售武器
可以帶來什麼來替代它們對烏克蘭的供應。
幾天前，德國總理奧拉夫· 舒爾茨抱怨說，
鑑於德國軍火公司生產的數量很少，不能說是“真正的工業”。
他呼籲大幅擴大武器和彈藥的生產。
心得：
很好奇文中的報導，
其他國家給豹二，
美國就給艾布蘭。
這如果成真的話，那就是把德國按在地上打了。
不過這結局也是德國自找的，
萊茵金屬只能安心上路了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.61.67 (臺灣)
※ 作者: jackchuang 2023-01-22 20:36:24
※ 文章代碼(AID): #1ZpItAEi (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674390986.A.3AC.html
推 : 希宅看到不知道會不會氣到彈起來 XD1F 01/22 20:38
推 : 美國是風雨生信心。德國是失信心2F 01/22 20:39
→ : 武備廢弛到這種地步 真的是過太爽3F 01/22 20:41
可以理解幾年前為啥川普那麼不爽XD推 : 戰前德國不是有出口限制?,禁止出售給有戰爭風險的國家4F 01/22 20:41
推 : 德國政府就是綏靖主義大本營6F 01/22 20:42
※ 編輯: jackchuang (36.234.61.67 臺灣), 01/22/2023 20:43:41推 : 東歐看德國那樣子誰知道那天會不會衝康自己
加上德軍跟工業那種慘樣7F 01/22 20:43
加上德軍跟工業那種慘樣7F 01/22 20:43
推 : 德國早該去工業化了9F 01/22 20:44
→ : 自己禁止出口給戰爭中的盟友 ,蠢爆了10F 01/22 20:45
推 : 德國軍武市場流失 完全是自己擺爛造成的 並不是其他人耍什麼手段搶來的 怪東怪西就是不怪自己==11F 01/22 20:45
→ : 不要怪美國搶你市場 是你自己甩廢
即使美國不搶 就南韓端走了 沒你的事
都已經開戰快1年 什麼產能問題也是自己擺爛13F 01/22 20:46
即使美國不搶 就南韓端走了 沒你的事
都已經開戰快1年 什麼產能問題也是自己擺爛13F 01/22 20:46
推 : 最不可原諒的是，歐洲買武器是為了防備誰？不就是俄國嘛！結果你德國在對俄作戰的武裝嘰嘰歪歪16F 01/22 20:48
→ : 若萊茵金屬是波波企業 早就軍工國家隊發大財18F 01/22 20:48
萊茵要不要考慮搬去波蘭？至少有活路※ 編輯: jackchuang (36.234.61.67 臺灣), 01/22/2023 20:49:00
→ : 如果不是俄國，其它國家捏著鼻子也就忍了19F 01/22 20:48
推 : 恩，萊茵金屬這樣是可能會倒掉，已經在萎縮了20F 01/22 20:51
→ : 德國可以出售新的坦克阿，只是自己拖到沒了 呵呵
捐個坦克拖延藉口一變再變，就差倉庫失火掩滅證據了買他軍火的現在大概都對售後服務心涼了一半21F 01/22 20:52
捐個坦克拖延藉口一變再變，就差倉庫失火掩滅證據了買他軍火的現在大概都對售後服務心涼了一半21F 01/22 20:52
噓 : 新聞沒講"原因"-波蘭等國改從他國買武器 不就是因為你德國這次在烏俄戰一堆嘰歪限制樣?哪天德國改斷軍購國料件(以便軍購國早點向侵略者投降)還得了?24F 01/22 20:57
→ : 這種售後服務整個爛掉27F 01/22 21:00
推 : 德國的出口限制是有漏洞的
像賣中國就是把技術分拆，然後用商用的名義賣28F 01/22 21:03
像賣中國就是把技術分拆，然後用商用的名義賣28F 01/22 21:03
推 : 然後各種雙標，不能賣給有戰爭風險的國家但是可以賣給南韓wwww30F 01/22 21:05
推 : 這將會是往後幾十年的趨勢了，韓國或成最大贏家。32F 01/22 21:05
→ : 德國就是偽君子雙標假掰 岳不群國
其實他們民調都顯示非常挺烏 但純假掰
我支持烏 但政府沒做啥還擋別過 我也沒差33F 01/22 21:08
其實他們民調都顯示非常挺烏 但純假掰
我支持烏 但政府沒做啥還擋別過 我也沒差33F 01/22 21:08
推 : 自己耍廢要怪誰…
民調挺烏高是一回事 雪寶政權就那樣子36F 01/22 21:09
民調挺烏高是一回事 雪寶政權就那樣子36F 01/22 21:09
→ : 民調又不是契約 假掰裝高尚不犯法
不會有什麼民眾憤怒 日爾曼天光
因為我們只是想演給外面看 我支持正義38F 01/22 21:09
不會有什麼民眾憤怒 日爾曼天光
因為我們只是想演給外面看 我支持正義38F 01/22 21:09
→ : 聯合政府內的其他黨要推 然後雪寶拼命擋41F 01/22 21:11
推 : 看這樣子，重建的部分是別想佔到多少了，如果依照援助積極度去給予的話
綠黨反而就比較積極一點，而且也是很詬病執政的社民黨的態度42F 01/22 21:11
綠黨反而就比較積極一點，而且也是很詬病執政的社民黨的態度42F 01/22 21:11
推 : 然後請問這個新蘇黎世報是什麼來頭？瑞士德語區的德文媒體？怎麼有種大德意志主義的臭味46F 01/22 21:12
推 : 德國：不能用我的坦克支援烏克蘭，不能出售裝備給戰亂地區48F 01/22 21:14
推 : 售後服務爛到掉渣，活該市場被老美整碗端去啦50F 01/22 21:14
推 : 武器就是拿來戰爭的，製造武器不給用，邏輯是什麼51F 01/22 21:15
→ : 也是德國：好怕大家不買我軍備52F 01/22 21:15
推 : 和民調無關，德國戰後基本法設計就是政府可以不鳥民調
這是因為納粹的教訓
政府要做的就是國會掌握多數，和不會被憲法法院找渣就好53F 01/22 21:17
這是因為納粹的教訓
政府要做的就是國會掌握多數，和不會被憲法法院找渣就好53F 01/22 21:17
推 : 德政府就花式卡關軍武了 還要擴大生產?58F 01/22 21:19
推 : 這是德國自找的可不是什麼美國陰謀59F 01/22 21:19
推 : 新蘇黎世報算自由派，而且算挺台灣的媒體了60F 01/22 21:21
推 : 歐洲其他國家看到德國對俄國這麼軟爛61F 01/22 21:23
→ : 雪寶也不是什麼強人 聯合執政不能只怪1人62F 01/22 21:23
→ : 關鍵時刻軍備被德國卡就死定了，不得不考慮換供應商63F 01/22 21:23
→ : 背後是整個傳統親中友俄疑美發大財陣營
想到戰後還要利益 要多方不得罪 含獨裁者64F 01/22 21:24
想到戰後還要利益 要多方不得罪 含獨裁者64F 01/22 21:24
→ : 原本的市場份額可能會被韓國及土耳其瓜分掉不少66F 01/22 21:25
→ : 萊茵金屬早在4月就在求德國政府軍援了
結果2023還在講沒產能沒彈藥車不能動67F 01/22 21:26
結果2023還在講沒產能沒彈藥車不能動67F 01/22 21:26
推 : 就和那個奇怪的2030年禁售燃油車一樣，德國政府帶頭搞死自己家工業69F 01/22 21:27
推 : 以後萊茵金屬... 可以專注做內銷71F 01/22 21:27
推 : 缺乏能力交付（X）缺乏手段買通官員（O）72F 01/22 21:41
→ : 會不會法國直接跳出來捐Leclerc，順便嗆德國..73F 01/22 21:53
推 : 也有可能74F 01/22 21:58
推 : 德國還是像日本那樣武器自用好了75F 01/22 22:15
推 : 推給萊茵金屬背鍋 笑死 這些德奸先逮捕起訴吧76F 01/22 22:21
推 : 聯合執政非強人 但聯合執政的其他黨要支持烏克蘭卻被雪寶的政黨打槍啊…77F 01/22 23:08
→ : 那表示其實內部也沒有共識
其他黨也只是想出張嘴79F 01/22 23:14
其他黨也只是想出張嘴79F 01/22 23:14
推 : 不能賣給戰爭風險國的武器，搞到底就是沒有用的武器如果像日本純自用，研發成本貴到嚇死人，不如不做81F 01/22 23:19
推 : 韓國表示：原來我沒有戰爭風險^_^83F 01/22 23:37
推 : 萊茵金屬本來可以發大財的吧，被自己人搞到單都丟了也真的是有夠可憐84F 01/22 23:38
推 : 萊茵金屬很想賣啊 但他的老闆..86F 01/22 23:43
推 : 想不到德國還能把自己當美國對手87F 01/22 23:43
推 : 德國軍火商主要還是在梅克爾時代殘廢化，目前只有一年時間，要完全回歸二十年前規模很難88F 01/22 23:48
推 : 就算沒有美國 我想有沒有人認為北韓能打贏南韓90F 01/22 23:51
→ : 豹二嬌貴難養 其實在每個國家都在顧倉庫...
而且賣M-1賺點翻新工錢而已...91F 01/23 00:12
而且賣M-1賺點翻新工錢而已...91F 01/23 00:12
→ : 想太多了，你對M1後勤太樂觀了
豹2投入實戰後，發現小瑕疵一堆，失去買家還比較可能93F 01/23 02:27
豹2投入實戰後，發現小瑕疵一堆，失去買家還比較可能93F 01/23 02:27
推 : 搶市佔率的方法是讓客戶使用並且愛用你的產品，而不是死守倉儲叫對手不要搶你客戶。不過無所謂了，已經來不及，客戶對你的信心已經流失了96F 01/23 03:01
推 : 小瑕疵…嗯…都讓加拿大陸軍擁有的豹二躺平一堆。還真小的瑕疵呀！99F 01/23 06:27
推 : 阿爾弗雷德概J虜伯地下有知會氣到彈起來吧101F 01/23 06:37
推 : 德國自己擺爛到這樣真的自找102F 01/23 07:40
推 : 這個理由也太蠢，沒捐烏就不能買M1?103F 01/23 09:42
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