看板 Military作者 cjol (勤樸)標題 [新聞] 美軍援烏克蘭戰車時間表未定 產線仍有台時間 Sat Jan 28 20:30:29 2023
原文來源:
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202301270122.aspx
原文摘要:
但何時才能將艾布蘭戰車運送到烏克蘭,時間表一直是個問題。A2型戰車只在美國俄亥俄州
利馬(Lima)一家政府所有、通用動力公司(General Dynamics)營運的工廠組裝。這間工
廠每個月可以生產12輛戰車,但目前生產線上全都是台灣和波蘭下訂的戰車。若要把這些訂
單排開會有困難,且可能引發爭議。
波蘭訂購250輛A2型戰車,將於2025年開始交運。台灣則在2019年訂購108輛A2型戰車,首批
預計2024年交付。
A2型戰車外觀與A1型相似,且有重新設計過的車長武器塔頂,擁有較佳的瞄準能力,以及適
用所有天氣和戰場條件的獨立熱影像儀。
據知情人士透露,聯邦政策規定出口艾布蘭戰車,不得包含美軍使用的貧化鈾等機密裝甲套
件。在將戰車出售給其他國家之前,美國會除去這些機密裝甲套件。(譯者:陳昱婷/核稿
:嚴思祺)
心得感想:
台灣錢都給了啊
有交錢沒有交貨的也不這一件
何況烏克蘭戰爭中
人家還是陸地跟俄國接攘
台灣有台灣海峽,當然是海空軍裝備優先
會如何發展,大家心理有數
只是之前台灣軍購的項目可以早點給嗎?錢都付了耶
還是請台灣下次軍購錢不要太早給美國?
可以的話請美軍來台灣代訓新兵
就跟抗戰時期美軍代訓國軍一樣
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英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.228.141 (臺灣)
※ 作者: cjol 2023-01-28 20:30:29
※ 文章代碼(AID): #1ZrHLeqc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674909032.A.D26.html
→ pf775: 中華民國算是交保護費吧
兵器有沒有來不重要1F 01/28 20:36
→ lookinto: 美爸在演譯現代版空城計 讓中共猜疑而不敢冒然出兵3F 01/28 20:36
推 Sianan: 軍火買賣是不是沒有民法給付遲延的問題啊?這樣買方真的好虧4F 01/28 20:37
推 rommel1: 看美國怎麼選擇,手頭上有烏克蘭.波蘭跟台灣單6F 01/28 20:40
推 Clangpp: 波蘭應該會禮讓如果產能真的有限
畢竟他買m1 就是要打俄國7F 01/28 20:42
推 rommel1: 波蘭捐了很多,連豹二可能都要捐,也要回補一些了9F 01/28 20:47
推 patentshit: 要波蘭禮讓就是英美增加協防兵力,波蘭裝甲兵提早到美國見習10F 01/28 20:50
推 sas1942: 沒辦法烏克蘭目前更需要這些戰車 而且當初要買時也12F 01/28 20:52
推 ayaneru: 拜登12個月內要給31台 剛好某島2024會完工38台 應該很明顯了13F 01/28 20:53
→ sas1942: 沒料到俄國會入侵烏克蘭15F 01/28 20:53
推 Aksky: 美國如果把台灣的單拿去支援烏克蘭 那白宮算是把國務院跟參/眾院都給打臉 感覺不太可能17F 01/28 21:01
推 mithralin: 不急啦,大不了調其他盟國的M1過去先擋一陣子19F 01/28 21:02
→ Akhenaten: 大額政府採購沒聽說驗收前就付清款項的 軍火採購是特別不一樣嗎?20F 01/28 21:05
→ Aksky: 話說通用動力在2019時有喊過m1月產能會拉到30輛22F 01/28 21:18
推 say29217074: 被疑美論大肆炒作不意外 都被搞第幾次了 如果M1也延期不意外23F 01/28 21:20
推 sas1942: 我記得kuma大就有講解過這方面的問題25F 01/28 21:33
推 coox: 人家哪會圖你那點軍購的錢26F 01/28 21:37
推 Sirctal: 剛剛聽了一下人家分析,也有可能跟澳洲要27F 01/28 21:39
推 allen970893: 我是覺得應該是會動台灣的單,因為M1本來就不是台海戰場決定性的裝備,但波蘭陸戰先決,就算動了台灣的單也不用急著疑美,美國對於台灣潛艦、源頭打擊等台海戰場決定性的部分就很看重,目前也沒有拖延28F 01/28 21:39
→ Sirctal: 比你抽波蘭或是台灣的產線更快32F 01/28 21:39
→ wahaha99: 通通排給烏克蘭我也沒意見,開戰時你美軍要到就好33F 01/28 21:40
→ Sirctal: 而且澳洲可以熱車移交
我產線還要測試組裝34F 01/28 21:40
推 p161930: 動台灣的單麻煩提前交付別的東西,不然疑美論肯定照三餐洗文36F 01/28 21:40
噓 ARCHER2234: 笑死,代訓就算美國肯不願意的也是台灣黃埔那群38F 01/28 21:55
推 patentshit: 確實澳洲最沒壓力,而且澳洲裝甲兵整個拉去美軍裝甲單位移地訓練也最沒語言問題,但澳洲手上熱車並非目前消息透漏的sepv339F 01/28 22:01
推 allen970893: 不用管疑美的啦,按照我的經驗,疑美大多數的就是那群心中有祖國的那群,不管美國怎麼做都懷疑,火山佈雷車那案不就跑一堆出來?? 疑美的也不會去管前因後果,從我家族那些疑美的,連刺針拖延是台灣的鍋都不知道就看的出來了,就看美國怎麼安排戰車吧,美國也沒欠台灣啥,還是疑美派的有誰能指出台灣能依靠誰?? 這星球上有誰比美國還擅長打仗的??42F 01/28 22:03
推 zyic: m1對台灣來說相對重要性來說其實很重要很多,台灣編制已經改變了,聯兵營的體系,這m1就是反登陸作戰的重要火力,即便海空軍再猛或是砲兵等,遇到登陸,還是坦克火力壓制比較有效,就跟現在烏俄戰場還是需要坦克的理由一樣,這決定性的火力不可少,不然就只會變成消耗戰49F 01/28 22:33
推 allen970893: 烏俄戰場也是陸戰先決呀,而且是現在烏反攻才提升戰車的重要性,在那之前的守勢作戰是曲射火力更重要,至於M1對聯兵營很重要,但對海空先決的海島就不是了,甚至對國軍陸軍來說也不見得最重要,因為守勢作戰也是火箭彈、火砲先接戰55F 01/28 22:50
推 JOHN117: 如果拿不到M1A2,或許該考慮升級M60的方案,換裝輪炮雲豹的炮塔、加掛反應裝甲、遙控武器站、升級射控61F 01/28 23:19
→ PTTHappy: M1A2當然對台灣重要 某些人信口開河之餘彷彿李喜明派似的~多花一分鐘想想自己在講什麼鬼 台灣又不是歲月靜好自己瞎備戰 台灣是公認高危險區(美空軍上將說2025開戰)M1A2當然不延遲才好-不是扯啥靠海空軍即可附議zyic上方說的道理
另借用JOHN的道理 就算抽台灣的M1A2 至少要用其他陸軍重火力載台(ex.M109A6起死回生)交換且早點交貨 早點交貨才能早點訓練 2025可能開戰 還拖到2026交貨喔63F 01/28 23:28
→ allen970893: 從來沒說過台灣靠海空軍就好,也沒說過台灣不需要M1…別自己超譯,我要表達的是重要性是相對的,以國家而言,波蘭相對於台灣更需要M1;以國軍軍種而言,海空軍投資相對陸軍重要;以國軍陸軍而言,火砲、步兵…很多都需要更新,台灣還是需要M1,只是有更重要的在它前面,所以假設美國真的有動到台灣的單,我是覺得不用太擔心71F 01/28 23:45
→ PTTHappy: 兩客觀情勢:1.台灣不是自以為重要瞎嚷嚷 台海開戰剛被美國空軍上將講說很快發生 2.烏克蘭也沒快完蛋而非拿台灣的M1A2單不可-固然人不為己天誅地滅所以波蘭可能遊說美國抽台灣單 烏國也以自身為第一考量 這都可理解 但台灣也該盡自身本分 聯繫友台議員盯著美國政府不可抽台灣的單(台波烏三國各比遊說勢力)~哪有台灣自己倒故作寬大為懷表示沒關係M1A2先讓無妨?如z網友說的 M1A2火力涉及的是國軍步兵的安全保障~就算台灣最後能贏 過程中藉沒延遲的M1A2多保幾名國軍步兵的命不好嗎?據上論證 我認為台灣該積極點防止美國政府哪根筋不對而抽台灣單-故需請友台議員盯著78F 01/28 23:47
→ allen970893: 台灣步兵的問題不是買108輛M1就能解決了,尤其是指守備步兵旅,因為他們也不會有M1,就算之後加購也不會有,M1是給聯兵營的,台灣守備步兵有反甲火力不足、手不夠長的問題,還有沒有載具載兵載輜重彈藥…等等,這些都不是M1能幫忙的,不是說不需要M1,只是有更重要的需要解決
而且美國也沒欠台灣什麼,他單要怎麼排就看美國自己,沒動到當然最好,但真的被抽,也不需要太擔憂,甚至到疑美89F 01/29 00:06
推 tony121010: 應該會先喬澳洲給30台吧
產線上的都是已經簽約的車,國會最近又再盯98F 01/29 00:54
推 suitup: 這ID的心得依舊正常發揮100F 01/29 01:14
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