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看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [討論] 這樣說起來, 高空氣球確實是一種威脅
時間 Mon Feb  6 22:45:26 2023

※ 引述 《wahaha99 (此方不可長)》 之銘言：
: 標題: [討論] 這樣說起來, 高空氣球確實是一種威脅
: 時間: Mon Feb  6 19:23:04 2023
: 　
: 這次老美打下氣球, 用的是 F-22 + AIM-9X,
: 　
: 但這是承平時的一顆氣球, 如果是其他時間呢?
: 好比說兩岸開戰下的氣球?
: 如果一次是500枚呢? 甚至更多?

不需要麻煩，這種給人口實直接攻擊氣球發源地。

: 　
: 當然美國還是有能力攔截, 但成本交換比似乎太不成比例,
: 這玩意台幣一顆就超過一千萬（9x block2)。
: 　
: 用AIM-120D這種只會更貴,
: 更別提從地面發射的愛國者或標三了。
: 　

戰爭時期，美國會直接炸掉發源地。如果不是戰爭時期，在美國上空同時出現500顆那樣的
氣球，大概也是以戰爭開局，這種不宣而戰等級的挑釁美國會更憤怒，發源地會直接被轟成
停車場。


: 這次的威脅顯示的是:
: 老美需要一款適合在這個空域作戰的便宜武器。
: 　
一樣，攻擊發源地。

有人提到氣球放核生化彈頭。這種Shock and Awe方式的攻擊只有「最多」一次的效果，但
接下來就是美國傾全力核平中國中南海政治中樞。

有人提到用強酸鹼或者釘子這類東西，請記好起點是60000英呎高空。

如果直接灑下去，經過60000英呎的空氣及紫外線，所有這類物質會被大氣摩擦/化學反應及
紫外線中和掉/燒掉。

如果是用彈頭來低空空爆或者觸地爆炸，釘子會被視為集束彈藥類（海馬斯：別忘了我），
強酸鹼等同化學武器（請記好最早的化學武器就只是氯氣）。然後美國就會把氣球發源地給
炸成停車場，加上直接宣戰把中國海空軍打回二戰結束的中國/國民政府海空軍等級。


然後看看美國心情決定要不要再來一次極東軍事法庭戰犯大審判。

至於雷射武器，要能高能到穿孔高空氣球，單憑目前的科技，體積可能要C-130以上才能帶
上去，但是C-130飛不了那樣高。

--
Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-02-06 22:45:26
※ 文章代碼(AID): #1ZuHA97z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675694729.A.1FD.html
※ 同主題文章:
[討論] 這樣說起來, 高空氣球確實是一種威脅
02-06 19:23 wahaha99
Re: [討論] 這樣說起來, 高空氣球確實是一種威脅
02-06 22:45 Pegasus170
推 wahaha99: 攻擊發源地我相信是好結論,但眼前的氣球怎麼辦還是無解啊
然後C130如果能掛雷射,打氣球應該不是問題,
雷射可以往上打啊 XD1F 02/06 22:49
→ Pegasus170: 不需要解決，讓氣球們自己漂，如果有美國人死傷就是加倍奉還。5F 02/06 22:50
→ wahaha99: 那個空域的好處是幾乎沒有天候影響,雷射好用的7F 02/06 22:50
推 HDT: 說用釘子的是不是不懂啥叫終端速度？8F 02/06 22:50
→ lcy317: 這有什麼好解決的 就恐慌而已 沒多大殺傷力9F 02/06 22:51
→ wahaha99: 嗯,那也行啦,有點賭一把的意味10F 02/06 22:51
→ lcy317: 阿不然你會問中國如果對美國發射全部核彈怎麼解?
就沒有理由這樣做 因為會招致更大的報復
兩國開戰要噁心對方的方法多的事 有沒有值得而已
只是為了噁心而噁心 會成為給別人打你的藉口11F 02/06 22:51
推 dalyadam: wahaha99就沒要討論的15F 02/06 22:55
推 CGT: 戰狼們覺得搞灰色衝突對方一定不會翻臉，穩賺不賠16F 02/06 22:56
推 airflow: 你講再清楚他還是盧洨而已,講一千遍沒必要也沒效果17F 02/06 22:56
→ CGT: 就看這次美方後續怎麼反應囉18F 02/06 22:57
推 lcy317: 就像今天老共搞這個 結果被美國強硬回應19F 02/06 22:57
→ airflow: 他只會繼續打轉,問你如果這樣做會怎樣,網路小白20F 02/06 22:57
→ lcy317: 給美國藉機升高中國威脅論的理由不是嗎
對中國有什麼好處?人民森77 然後呢
難不成中國希望美國人越敵對他們越好? 那我也是服了21F 02/06 22:57
→ airflow: 幫回: 中國就是非理性 就是要做 就是威脅 咬我啊24F 02/06 22:59
推 kixer2005: 杠精好了啦25F 02/06 23:00
推 wahaha99: 我這樣不算討論?你要不要說說你心目中怎樣才算26F 02/06 23:00
→ lcy317: 以我在對岸長期潛水的心得 中國都是希望老美去弄2D27F 02/06 23:00
→ wahaha99: 討論?28F 02/06 23:00
→ lcy317: 都天生對美國人有種自卑感 畏懼感
我是不信對岸會這麼無聊期望收獲美國人的敵意29F 02/06 23:01
推 airflow: 討論就是你說的蠢事沒必要,做了也沒效果,不要再鬧板31F 02/06 23:03
推 ja23072008: 氣球怎麼可能無解，戰機機炮就能解決。這次沒使用只是平時要快速安全解決單一目標而已。要是遇到500艘飛艇慢慢飄過來，還被發現攜帶大規模殺傷武器，不要32F 02/06 23:03
推 wahaha99: 你說了算喔?35F 02/06 23:03
→ ja23072008: 說沿線戰機老早上去攔截，時間甚至足夠重啟核子防空飛彈通殺。36F 02/06 23:03
→ wahaha99: 覺得我鬧版快去檢舉,不要只會躲在文章下酸人38F 02/06 23:04
推 dalyadam: 某人成熟點好嗎= =39F 02/06 23:04
推 jamie81416: 氣球不難解決，難得是解決成本。但是都發生熱戰了跟我喊成本？ 哈哈哈哈40F 02/06 23:04
→ wahaha99: 真的,成熟點,不要討論的風像內容不如己意,
就動不動扣人帽子、酸人立場、說人家不是來討論的42F 02/06 23:04
→ jamie81416: 美國應對的所有威脅都是有解的，差只差在成本
但成本考量是熱戰最後的一個環節44F 02/06 23:05
→ wahaha99: 覺得我是來亂的,快去檢舉,不然廢話可以少一點46F 02/06 23:05
推 Hourglass: 武裝氣球不太可能達成什麼戰略或戰術目的 只會是令人憤怒的恐怖攻擊 想想發起911的下場如何  再說海量亂灑亂飄 一定會有眾多國家受害 中國真要單挑世界？47F 02/06 23:06
噓 nanozako: 紅明顯，要注意這次美方的處置是承平時期的對應
所以才要用猛禽+飛彈 確保一擊必殺+殘骸落入領空內不然就會像之前加拿大那次，打了之後氣球慢慢消氣結果墜落時還亂飄，影響到民航飛行安全
要是戰時誰管你民航飛安，慢慢飄過來就機砲伺候
管他是氣球還是酬載打幾下馬上mission kill50F 02/06 23:07
推 jamie81416: 武裝氣球實質上沒啥屁用，因為你用上就等於熱戰
熱戰時美國不會care啥成本問題der56F 02/06 23:07
→ nanozako: 要不是導致酬載失效、通訊受損或無法有效控制航向那顆氣球就馬上失去攻擊能力，變成漫遊下墜
至於受損氣球之後亂飄到哪，反正飛行速度慢
NORAD看狀況不對就再派戰機上去用機砲補刀就好了58F 02/06 23:07
推 lcy317: 這東西事實上就是沒啥路用 這次鬧這麼大
就是美國的一場秀62F 02/06 23:07
→ jamie81416: 一堆氣球「熱戰」時飄過來，腦殘才在計較成本64F 02/06 23:08
推 geoway: 動不動就說人家扣帽子，固定招式65F 02/06 23:08
推 jamie81416: 以美國的體量和全世界都是盟友，說燒錢？ 嗯？？？66F 02/06 23:09
→ c155325: ja大 問題是他一直把立場設在不是戰時的成本（中國贏了兩次）67F 02/06 23:09
推 nanozako: 推回來 所以要對付氣球不是只有高價飛彈或束手無策而是承平時期限制多，外加美國想要撈起來研究
還有不能打歪在民眾面前丟臉這些因素
戰時都沒有這些束縛住，方法會很不一樣的69F 02/06 23:09
推 wahaha99: 啊討論不設定背景 那是要討論個毛線73F 02/06 23:09
推 jamie81416: 把熱戰的情況套到承平時期的思維，毫無討論必要
這根萬船齊發，多點登陸是一樣的邏輯思維74F 02/06 23:10
→ wahaha99: 老實說確實老美射的起 我想一想也認同76F 02/06 23:10
→ jamie81416: 萬船齊發，多點登陸只能成立在不攔截的情況77F 02/06 23:11
→ wahaha99: 尤其是戰時78F 02/06 23:11
推 lcy317: 這次任務 其實用飛彈打中是很不容易的
刻意用飛彈打就是秀肌肉
要不然飛到附近用機砲打到消風就可以了79F 02/06 23:11
→ c155325: 所以500顆氣球漂到美國領土還不是開戰 單純只是中國說的不受控的民間氣象氣球？82F 02/06 23:11
→ wahaha99: 只是就論飛彈攔截來說,大概要9P以上有IR焦平面的才辦的到,庫存夠不夠、或是產能跟不跟的上是問題84F 02/06 23:11
推 dalyadam: 500顆飄過來當然是海外就機槍射掉了 還飛彈86F 02/06 23:12
→ wahaha99: 當然,我也覺得版友提出的、這次是為了大秀一場,87F 02/06 23:12
→ dalyadam: 還是你以為500顆飄過來美國要讓氣球到本土才看的到88F 02/06 23:13
推 jamie81416: 我第一次發現有人質疑帝國庫存顆顆顆89F 02/06 23:13
→ wahaha99: 屆時會用機砲射到他偏航失效也是很有可能的90F 02/06 23:13
→ dalyadam: 他本來就沒要討論的  一直扯東扯西91F 02/06 23:13
→ c155325: ja大你也發現了啊 居然有人在擔心美軍庫存92F 02/06 23:14
→ dalyadam: 他一直亂提條件阿 一下成本 一下庫存 一下和平500顆93F 02/06 23:15
推 nanozako: 另外除了硬殺方法，軟殺如干擾通訊和定位系統等等94F 02/06 23:15
→ dalyadam: 真的有人以為他真的想認真討論? 亂改條件95F 02/06 23:15
→ nanozako: 都會被這種遠程無人平台的精確度造成影響
這次美方就透漏他們有"用方法"來減低氣球情蒐能力沒意外大概電戰這些我們肉眼看不到的都測試一遍
反正就是諜對諜，我情蒐你對我的情蒐XD96F 02/06 23:15
推 FoRTuNaTeR: 我說的是配齊柏林飛空艇啦，就是這氣球事實上是實驗https://youtu.be/DwQpa4-KK0U
我有特別貼《紙房子Ⅱ》Zeppelin灑錢影片還有插畫了如果大家都多點《黑天鵝力》應該可以想像出更多可能206F 02/07 01:35
推 LaPass: https://youtu.be/UxW8psYbeJY 據說這台的前身是軍210F 02/07 01:47
→ LaPass: 用空艇，後來軍方放棄後公司買回設計權繼續開發的。最近這顆高空氣鬧這麼大，我都想喊橘子空艇復興了211F 02/07 01:47
推 tomchun6: 是說真的不用想太多，看看美國怎麼對付日本氣球就行了，還真的就是那招：攻擊發源地，讓人家氣球根本飄不出來造不出來213F 02/07 03:13

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推 FoRTuNaTeR: 我說的是配齊柏林飛空艇啦，就是這氣球事實上是實驗https://youtu.be/DwQpa4-KK0U
我有特別貼《紙房子Ⅱ》Zeppelin灑錢影片還有插畫了如果大家都多點《黑天鵝力》應該可以想像出更多可能206F 02/07 01:35
推 LaPass: https://youtu.be/UxW8psYbeJY 據說這台的前身是軍210F 02/07 01:47
→ LaPass: 用空艇，後來軍方放棄後公司買回設計權繼續開發的。最近這顆高空氣鬧這麼大，我都想喊橘子空艇復興了211F 02/07 01:47
推 tomchun6: 是說真的不用想太多，看看美國怎麼對付日本氣球就行了，還真的就是那招：攻擊發源地，讓人家氣球根本飄不出來造不出來213F 02/07 03:13
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