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作者 Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)
標題 [分享]周子定對於間諜氣球的應用看法
時間 Tue Feb  7 19:47:39 2023

https://www.youtube.com/watch?v=8E8noPcmO5c

這次的間諜氣球，周子定的頻道也提出了看法

應用氣球滯留在想要區域拒止的地區的時間比間諜衛星長

而且造價廉價不怕它們打，能夠長時間監控美軍艦隊的行蹤。

提昇東風飛彈打擊美國艦隊的成功機率

心得:

如果說是長程反艦飛彈像是鷹擊系列我還可以接受這樣的說法

但是彈道飛彈在重返段的機動能力很差。你就算知道了方位。

有那麼容易打到移動目標嗎？


以前版上也討論過，如果學潘興一樣降速到 3 馬赫，那不就失去高速的優勢？

對於防空系統來說不難打。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.143.187 (臺灣)
※ 作者: Sirctal 2023-02-07 19:47:39
※ 文章代碼(AID): #1ZuZfYsG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675770466.A.D90.html
※ 同主題文章:
[分享]周子定對於間諜氣球的應用看法
02-07 19:47 Sirctal
Re: [分享]周子定對於間諜氣球的應用看法
02-08 01:35 jimmy5680
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 19:49:09
→ zseineo: 不怕打但又不是很難打...1F 02/07 19:55
→ jerrylin: 他的節目已經開始偏向老高講外星人了2F 02/07 20:04
推 kira925: 在東海與南海 撒滿氣球？ 好像是回事...但又定不住3F 02/07 20:06
推 qaz596: 就算不拿去追航母，在台海觀測飛彈戰果都是種威脅4F 02/07 20:06
→ kira925: 位置 那是要每三天放30顆氣球 人家全球衛星 你全亞氣球？
問題是氣球沒那個動力穩定自己位置阿5F 02/07 20:07
→ Sirctal: 應該不是主動追，而是移動到你想要拒止的區域
應該也只是輔助裝置不是全部靠氣球8F 02/07 20:08
→ jetzake: 認真說是有可能加上點動力裝置在定點附近徘迴
用來輔助觀測定位還算合理 成本也確實夠低
那麼下一個問題就是 要怎麼低成本的反制這種戰術?10F 02/07 20:16
推 LI40: 這要看氣球的偵蒐範圍、清晰度跟抗電子有沒有足
夠能力提供他們想要的資訊13F 02/07 20:21
→ jetzake: 這個工作美國人是用E-2這類預警機去做的15F 02/07 20:26
推 CGT: 用來導引飛彈也太搞笑，大家看到氣球來就準備好了16F 02/07 20:27
推 jess730612: 氣球加上遙測 動力 燃料 酬載成本會整個飆上來17F 02/07 20:27
→ jetzake: 中國的電子和雷達技術一般的評價是不可能高過美國但是這個比較麻煩的是 擊落這種氣球看起來比擊落18F 02/07 20:27
→ jess730612: 成本飆高又沒有防護逃逸的方案 怎麼看都是錢坑20F 02/07 20:28
→ jetzake: 預警機還麻煩得多 而且成本也高21F 02/07 20:29
→ jess730612: 現在覺得便宜是因為什麼都沒有 就是個氣球+簡易觀測22F 02/07 20:30
→ CGT: 這個王蟲科技樹，不曉得阿共仔想怎麼點啊?23F 02/07 20:32
→ jetzake: 比較經濟的做法大概是做個無人飛艇裝個機砲來打(?你用氣球我也用氣球 成本上才不會差太多24F 02/07 20:37
推 ARCHER2234: 光是一堆在天上能噁心你就夠了XD不失為一個內宣的好方法，其他的就算了吧26F 02/07 20:38
推 jess730612: 幹不過飛彈逃不過戰機 多方面思考是不是有價值28F 02/07 20:38
→ ARCHER2234: 其他國家也不是笨蛋，如果有用冷戰時早就滿天飛了好嗎29F 02/07 20:39
推 chi17: 多放一點美國人就會魔改出專用飛彈來打了31F 02/07 20:39
→ ARCHER2234: 這又不是什麼新技術32F 02/07 20:40
→ chi17: 現在方法少是沒需求33F 02/07 20:40
推 JCrawford: 預警機成本太高 還要派戰機護航 戰線拖太遠風險高34F 02/07 20:41
噓 jamie81416: 這白癡484以為偵蒐雷達是大白菜，可以讓你隨便丟上天啊？35F 02/07 20:41
推 jess730612: 對~誘導共匪花成本下去 結果高CP專用飛彈就出來了37F 02/07 20:41
→ JCrawford: 這種氣球 當作遠處插眼 提供預警38F 02/07 20:41
推 gogoegg: 氣球的行進方向 只能調控 無法控制啊39F 02/07 20:43
→ JCrawford: 飄到美國 我想也是在測試能不能插眼插到那麼遠去40F 02/07 20:43
→ gogoegg: 地面的固定點 還能想辦法去觀測 海面是沒辦法的41F 02/07 20:43
→ jess730612: 其實專用飛彈科技樹美帝都有現成 無非是換尋標器42F 02/07 20:43
噓 jamie81416: 土共如果真的蠢到氣球載雷達，又移動到海上
老美爽到歪頭，每次出擊都有個千萬鎂的固定靶43F 02/07 20:44

聽你這樣一講，我也覺得不是很可行，雷達還是很貴的。而且比起無人機更不可控。
我還是用類似 U2 的無人機還比較有效。生存性也會比較高

推 rommel1: 除非弄成無人飛船45F 02/07 20:44
→ jamie81416: 氣球本身廉價沒錯，但是上面載的東西不廉價啊各位46F 02/07 20:45
噓 joas: 好奇，那個高度 如果中國真的腦抽灑一堆氣球往台灣海峽飛
這樣會影響飛航的安全嗎？47F 02/07 20:46
推 ARCHER2234: 氣球遮天大法XD
就看你怕不怕，只是台灣太小，一下就過頭囉50F 02/07 20:48
推 rommel1: 飛的很高在航道之上吧?52F 02/07 20:49
推 jess730612: 我覺得很奇怪講都知道講台灣無縱深 無縱深就過土小沒有動力的氣球一下子飄出台灣 到底是怕啥呢?53F 02/07 20:50
推 rommel1: 當年U-2飛很高   共軍就用SA-2打了55F 02/07 20:51
→ CGT: 我們還有庫存的勝利女神嗎? 拿來打監察王蟲 XD56F 02/07 20:52
推 jamie81416: 各位有個思考誤區，氣球在高空「不是24小時定高」因為氣流關係會上上下下挪移，就祈禱他在往下挪移時別撞到航道57F 02/07 20:53
推 saygogo: 這個偶爾玩一下沒關係,一直玩人家也會跑去你家玩回去,順便想出便宜的反制方法,60F 02/07 20:54
推 jess730612: 提示一個小學就唸過的台灣氣候 亞熱帶"季風"氣候
要無動力氣球停留台灣幾乎是一個不可能的事62F 02/07 20:54
→ jamie81416: 各位數的氣球空域好掌控氣流，多少能預判
但上百顆氣球，那可是百公里起跳的空域64F 02/07 20:55
推 jetzake: 以前冷戰的時候不玩這套 是因為電池技術和衛星定位都還不夠成熟 更不要說無人控制的技術等等66F 02/07 20:55
→ jamie81416: 其中一顆往下撞到民航，你中國就死定了68F 02/07 20:55
→ jetzake: 現在這些都有了 成本確實是可以壓下來 也有其實用性69F 02/07 20:56
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 20:58:42
→ jess730612: 氣球太低防砲就可射下 太高隨著噴射流就滾了70F 02/07 20:57
推 joas: 不會 中國會說，錯都在台灣71F 02/07 20:57
→ jetzake: 反正上面沒人 也就不用計較他飛得慢或很容易死之類72F 02/07 20:57
→ jess730612: 國土就這麼丁點大 氣象也不允許 所以沒煩惱氣球過73F 02/07 20:59
→ jetzake: 最不濟當個訊號中繼的基地台 也比星鏈便宜一些74F 02/07 20:59
推 ARCHER2234: 那幹嘛不用衛星就好
為什麼要活回去舊時代XD75F 02/07 21:00
→ jetzake: 阿就衛星比較貴 中國也不像馬斯克可以狂射幾千顆77F 02/07 21:00
推 JCrawford: 衛星發射成本高 又不能停留在原地78F 02/07 21:01

如果衛星被打掉，氣球就有優勢了。可以當輔助方案，當作一種備案
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:02:05
→ jetzake: 這兩年還一直有中國發射火箭失敗的新聞出來...79F 02/07 21:01
→ JCrawford: 對 萬一中美衛星互打 氣球就可以拿來頂80F 02/07 21:03
推 saygogo: 譬如說美軍到最後自己開發小型自殺氣球,慢慢飄去你旁邊跟你糾纏在一起後燒掉看誰比較痛81F 02/07 21:03
→ jetzake: 如果是拿「代替衛星」這個理由來忽悠小學生交作業83F 02/07 21:03
推 jess730612: 自從星鏈成功運營後應該沒有人幻想射衛星了吧?84F 02/07 21:03
推 ARCHER2234: 衛星都打了氣球不就順便處理.....85F 02/07 21:03
→ jetzake: 想想也是一種可能86F 02/07 21:04
→ jyekid: 其實就是間諜衛星不行...87F 02/07 21:04
→ jess730612: 前幾天還看中國牆內人礦幻想射星鏈 不愧是人礦88F 02/07 21:04
推 JCrawford: 氣球比較難偵測到 衛星位置大家都知道89F 02/07 21:05
推 junderwu: 知道共產黨的人礦是啥？知道不？你不出監
懂嗎？90F 02/07 21:06
推 jess730612: 我只餵狗翻第一頁新聞到去年6月星鏈在軌已經2400顆互射衛星?真有空喔... 錢是沒地方花是不是92F 02/07 21:07
推 georgewu: 幾個反賊ytber中 還是馬克最有料94F 02/07 21:10

https://www.youtube.com/watch?v=gliWij_3wAc

真的，他講的比較專業。

看他的頻道介紹放氣球應該沒辦法中的辦法，大概是間諜衛星解析度沒那麼好。

所以需要靠這種氣球來彌補

周子定講的太誇張... 要作為擊殺鏈的一環，我覺得還是太貴。

當中繼通訊的備案還是可行

→ chauan: 飛彈洗地 氣球填空 中或.....(反要註明）95F 02/07 21:11
→ jyekid: 以後就是氣球洗天96F 02/07 21:12
推 Muscovy: 下個月就是一萬顆氣球空降坦克與突擊兵的中國神話了97F 02/07 21:19
推 HAHAHUNG: 萬球齊發 就問你怕不怕98F 02/07 21:25
推 LI40: 畢竟成本跟效能是成正比的99F 02/07 21:25
→ HAHAHUNG: 一天一萬顆封鎖你領空 厲害吧100F 02/07 21:26

怕了怕了XD
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:27:03
推 saygogo: 另外做一顆小型的自殺氣球,飛到你頭上,送你一公升的汽油然後點火互相傷害101F 02/07 21:30
→ CGT: 這個好，改良攻擊型天燈，平溪民間產業要大爆發啦?103F 02/07 21:31
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:39:21
推 saygogo: 如果這種間諜氣球數量再多一點,乾脆就研製一款可回收攻擊性氣球104F 02/07 21:41
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:45:27
→ saygogo: 發現目標-升空-找到目標-倒10公升的汽油-離開-遠端點火（或者延遲點火）
看你的氣球多還是我的汽油多106F 02/07 21:44
推 ganjuro: 我覺得如果氣球內有大量特定長度的鋁箔條，一旦氣球被打爆，鋁箔條散出飄在空中是不是會干擾現有的雷達系統？109F 02/07 22:39

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