回看板
Disp BBS
看板 Military
作者 gs1 (2007/1/4)
標題 Re: [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
時間 Sun Feb 19 17:20:16 2023

其實以正常軍事認知 再正常不過了

美國早就分析過

正常兩棲登陸戰 至少要5比1的軍力差 才打得上去

二戰時 守方完全沒空優 被飛機轟炸 戰艦岸轟

要登陸 也是要用人命填上去

說多恐怖 多慘烈 就有多悽慘

更不用說台灣可登陸地點那麼少



所以中國 小粉老早就對外說不是傳統登陸戰

而是建置空降部隊 野牛氣墊船衝上岸 斬首計畫 等等新戰法

雖然也是常常被打臉

但現在至少證明 中國還是得打兩棲 而不是幻想其他方式就可以KO

無奈啊

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.162.48 (臺灣)
※ 作者: gs1 2023-02-19 17:20:16
※ 文章代碼(AID): #1ZyUdIkT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676798418.A.B9D.html
※ 同主題文章:
[新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
02-18 10:57 s3z15a3z15a
Re: [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
02-18 12:22 g318
Re: [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
02-19 17:20 gs1
→ junellie: 才死1/3？這哪裡是兵棋推演 這是在自誇1F 02/19 17:23
推 FF16: 其實這是一個警訊，代表解放軍採取務實政策了2F 02/19 17:27
推 reich3: 一定要先幹掉或重創075型！！！3F 02/19 17:28
推 totenkopf001: 好務實，登陸用躍傳的ww4F 02/19 17:29
→ reich3: 逼迫共軍用傳統登陸，不然075的大量武裝直升機擾亂灘岸佈防，很煩，超級煩！5F 02/19 17:30
→ rtwodtwo: 有關鍵字 沙灘男孩怎麼沒來
講可登陸點少 還會貼google map的沙灘照片反駁你7F 02/19 17:32
噓 junellie: 說姐fun軍務實我可是不信的 我不相信姐fun軍以前沒有認真做過兵推 重點是『央視』報導出來 央視是什麼單位？那是黨的第一宣傳機器 是個報喜不報憂的對內洗腦單位 只要這麽想 就很容易得出結論9F 02/19 17:34
推 tony121010: 因為這演習只有陸戰部分，最大傷亡的海上部分沒有算入13F 02/19 17:37
推 NewCop: 不過二戰不太好比吧？我記得當時登陸戰守方都是沿著海岸的山地蓋防禦工事15F 02/19 17:40
推 leo10: 現在是台灣插滿反艦飛彈，你要登陸前要先挨過反艦飽和，然後再算能上來多少裝備跟人17F 02/19 17:43
→ sony1256: 二戰登陸都可能比現在簡單 台灣弄一堆反艦反空等著19F 02/19 17:45
→ a36464: 我實在不曉得那些天天宣傳「解放軍開始認真」的人是不清楚狀況還是別有用心，就算解放軍，裡面的軍事專業人士從來一直都很認真，解放軍的問題是以黨領政，黨領導為了自己前途亂搞才是主要因素20F 02/19 17:48
推 gogoegg: 二戰比較簡單 現在反艦飛彈炸船像在喝水一樣
靠岸、上岸 都是地獄 滿滿的火炮轟炸
對著機槍衝鋒 根本是天堂 存活率超高的24F 02/19 17:49
推 OlenG: 台灣的都市化程度 鋼筋水泥耐震標準 比二戰防禦工事強多了吧 就是堡壘蓋太好了 美國才一天到晚要你不對稱絞肉27F 02/19 17:56
推 a36464: 再告訴那些天天用「務實」來大外宣的粉紅們，央視是什麼單位？是中共黨中央的御用政治作戰宣傳單位，央視的每個字每句話公開前都是要黨核可的。會有這種報導只有兩個可能，不是黨開始轉風向，就是黨核心派系正在大鬥爭30F 02/19 17:57
→ s3z15a3z15a: 反艦=>水雷=>登陸敵方火炮=>地雷...坦白說除非有像美國絕對空優..不然基本上就是堆屍而已...35F 02/19 17:57
推 lcy317: 其實我在想 今天如果是美軍要佔領台灣
能做到犧牲很少的輕鬆勝利嗎37F 02/19 18:21
推 aegis43210: 美軍也做不到犧牲很少39F 02/19 18:24
推 leyi12: 又沒算入空戰 算空戰死個二十萬就登陸了
重點在於讓他們都死在登陸點40F 02/19 18:25
推 jyekid: 中國本來就不可能佔領台灣 難度太高了 更別說太上皇是美國 問題在於台灣的死傷人數多寡42F 02/19 18:30
噓 derdevil: 至少大陸肯認真兵推而不是改參數44F 02/19 18:32
推 saygogo: 不對稱45F 02/19 18:32
→ jyekid: 看結果就知道不可能認真兵推了 美國CSIS對中國兩棲登陸比照福克蘭 沖繩 諾曼第 最終結果印象中1萬多多登陸(我方最樂觀結果)版上有翻譯
反正開獎的時候就知道了46F 02/19 18:32
→ saygogo: 這種都是推好玩的,沒有人知道解放軍艦隊防御系統好不好使50F 02/19 18:36
推 jyekid: https://i.imgur.com/iw6xONz.png 當然我還是會宣傳按照CSIS的兵推結果 要周遭的人做好心理準備 但不會提他們怎麼設定解放軍登陸數據52F 02/19 18:36
[圖]
→ saygogo: 好使的話也許3成兩棲登陸成功,不好使就變成伊拉克戰爭海上版55F 02/19 18:40
→ fantasyhorse: 噗又要反觀兵推嗎？
死1/3就叫認真？那台灣險勝不就超級專業XD..57F 02/19 18:40
推 LI40: 不太懂超空間跳躍登陸是哪種認真的兵推59F 02/19 18:45
→ fantasyhorse: ptt的反觀黨，專門反觀....60F 02/19 18:45
推 juunuon: 氣墊船根本不耐風浪，所以中國買幾台就不買了61F 02/19 18:47
推 baboosh: 我比較關心台灣能否在PLA出港前就開始動手 總不能等集結出發過中線在行動吧62F 02/19 18:51
→ LI40: 而且敘述上損失三分之一不是被誘敵深入導致的嗎
也就是從出發、登陸過程到灘頭完全沒提到損失
連反雷作業完全都沒有就直接上岸 然後打的過太
爽被誘敵後損失1/3 嗯...64F 02/19 18:51
→ geesegeese: 你知道硫磺島與沖繩總共幾比幾？68F 02/19 19:00
→ mmmimi11tw: 氣墊船那種吃水接近0的東西
如果海面風浪大是有可能會直接翻覆的69F 02/19 19:05
推 ar0387959310: 周子定今天有分析、中共短版就是美帝盟國的反艦彈陣美帝的短版就是50%命中率的東風快遞
台灣的短版就是戰鬥意志71F 02/19 19:07
→ linzero: 喜迎王師74F 02/19 19:16
推 NewCop: 美帝打台灣喔...直接舉辦投降抽綠卡的活動就好了75F 02/19 19:32
推 jess730612: @baboosh 台灣最少有上千發防區外源頭打擊彈藥
只計有公開預算 雄二E射程600公里備彈245枚
海空特別條例編列170億雄二E增程定名雄昇預估300枚ATACMS射程300公里84枚 SLAM-ER射程270公里135枚
加上海空條例列440億雄三增程 據稱超過300公里射程76F 02/19 19:34
→ kuma103t: 講“短版”想半天才猜出大致什麼意思@@81F 02/19 19:45
推 junkuo: 好個務實，兵怎麼出現在海灘的都沒交代，還是說老共其實發明超時空傳送儀？82F 02/19 19:46
推 dos01: 按照正常的算法 光是要碰到海岸至少就先砍半了
搶灘再砍半 剩下的如果上路再砍三成 算算要多少韭菜才夠死84F 02/19 19:54
推 jess730612: "噓 derdevil:至少大陸肯認真兵推而不是改參數"
張口就來連影片看都不看就講"兵推"共軍進步共軍反省這是一個實兵演習不是兵推
演技還有夠差說書沒連貫性 這進步在那 瞎掰人最雞巴講是一個合成旅實兵演習 實際上畫面從不超過一個連全部都擺拍沒有實彈 規模小得可憐 戰術演練像低能兒我也不知道這麼多人把共軍吹成這樣要幹嘛
不是蠢那就是壞了 沒有第三選項87F 02/19 19:57
→ fantasyhorse: 搞不好兵推參數設定台灣反艦飛彈陣地/機動車都被“飛彈/火箭洗地”洗掉了
反正是“務實”的兵推麻..
明明缺點這個詞更好說95F 02/19 20:03
→ forgiveus: 只看到一個1/3就覺得對方沒改參數，應該是有天眼通你怎麼知道真實版的不是2/3或3/499F 02/19 20:06
推 jess730612: 為了不再有智障捧共軍LP 我好人做到底附上影片連結https://reurl.cc/MRdaqK 上集
https://reurl.cc/ykgpql 下集101F 02/19 20:07
 
推 lwei781: 出港前就打的話   解放軍能用的防空彈藥多很多  陸基系統的 可以相當密104F 02/19 20:07
推 jess730612: 泅渡 反反艦 SEAD 砲火壓制 下卸戰甲 排雷 建立陣地以上登陸戰幾大困難點 沒有一項交代 任意門就到台灣幹你娘得這樣也能捧共軍進步反省 眼睛是糊屎了嗎106F 02/19 20:11
推 geesegeese: 沖繩與硫磺島登陸前轟幾天？109F 02/19 20:16
推 jess730612: 有看完影片就知道藍軍裝備被設定可憐兮兮
沒有海軍 沒有空軍那更不用談密接火更多戰術作為
最他媽扯蛋藍軍沒有陸航武直 當然更不可能有海馬斯藍軍就那幾門鳥砲幾輛步戰車 連戰甲都沒有 哇操110F 02/19 20:23
推 lwei781: 出海一段距離後   就是護航機群    陸基長程高價彈和船團本身的防空彈藥了   CIWS 備彈打不了十秒114F 02/19 20:25
→ jess730612: 說真的影片看完再來嘴啦 共軍這演習根本就作弊116F 02/19 20:25
推 NewCop: 演習跟兵推不一樣，兵推會有個明確的對手，演習沒有
例如這次演習，代表敵軍的藍軍用的就是解放軍的武器和設備，如果是對台兵推的話，就要改成考慮台灣有的武器和設備
如果解放軍自己就沒有海馬斯，那也不可能演習的時候生出來讓藍軍用117F 02/19 20:27
推 jess730612: 共軍這演習不但不實際 還把登陸困難點全部藏起來
如果要樣演習我個認為 這合成旅傷亡數會幾近全滅124F 02/19 20:29
推 gogoegg: 推 lwei781     : 出海一段距離後   就是護航機群XDDDD 你奸十要派幾百架 低空來回十幾小時打飛彈嗎?戰鬥機可不是無人機 可以一直滯空待在軍艦旁邊126F 02/19 20:38
推 jess730612: 伴隨式防空 復仇者 陸劍二 刺針 無法靠長程飛彈清除沒有絕對空優 我是不信戰機敢多靠近 烏鵝戰完美驗證尤其CSIS兵推結論東部台灣空軍戰爭全程都能保持戰力台灣戰區空管優勢 共軍戰機要在台灣臨空沒那麼簡單129F 02/19 20:40
推 pippen456: 現在一台無人機就可以當前觀，除非台灣炮兵海馬斯全被消滅，不然靠岸就等著被當靶轟133F 02/19 20:51
推 jess730612: 有個新聞很不受重視 就是F-16構改全部加入迅安系統台灣所有迅安載台都可以收到F-16分享的合成孔徑成像135F 02/19 20:57
推 frozenmoon: 推jess 大的留言
看到有人說PLA在認真檢討，我真的是黑人問號137F 02/19 21:39
推 cerenin: 推文有人說中國認真兵推是認真的嗎？直接開傳送門登入喔？139F 02/19 21:41
推 gogoegg: 那些講PLA認真兵推的 就很少來這裡的ID141F 02/19 21:57
推 dos01: 我再想喔 俄仔當初想開戰 該不會普丁也是看了這種兵推142F 02/19 21:59
推 OpenGoodHate: 老共如果這樣想定的話，難怪會怕火山布雷系統144F 02/19 22:00
→ dos01: 雖然看上去有損傷 想想才三分之一 好像也是自己能承擔的範圍...但這已經是樂觀兵推...
把最困難的點全都蓋起來 然後跟你說只有三成損失145F 02/19 22:00
推 OpenGoodHate: 上岸的共軍都是走傳送門上岸的，到補給點30秒
就會滿血滿彈148F 02/19 22:09
推 David4160: 又不是Half life remake版，傳到Xen還有Lambda科學團隊後面定時傳送武器彈藥和醫療用品150F 02/19 22:25
推 CGT: 政治宣傳跟實際軍事準備還是不太一樣的
只能說這種兵推情境設定實在蠻彆腳的，要學學美軍既可以討錢、不會太唬爛、對手也不會戳穿的劇本152F 02/19 23:15
推 dreackes: 共軍哪敢學美軍兵推....兵推輸了兵推的人還用活XD155F 02/19 23:39
推 bakedgrass: 沒有務實啊，那篇新聞已經撤掉了耶156F 02/19 23:56
推 william456: 沿岸不是種滿消波塊嗎？157F 02/19 23:59
推 dreackes: 從共軍角度料敵從寬的兵推....我想戰艦戰機全沉不難158F 02/20 00:06
推 NewCop: 碰到美帝還料敵從寬，那開局大概是先往中南海轟一發上帝之杖了159F 02/20 00:35
→ PaulAllen2: 習包子如果真要打台灣還是會以空軍和海軍為主力吧161F 02/20 00:56
推 patentshit: 打台灣當然海空軍為主，不然是要陸軍游泳過來嗎？162F 02/20 01:09
推 jojofox90: 有開衛星圖，來的船沒出發多久就被打沈了163F 02/20 01:15
推 tony121010: 美軍自己都放棄大規模兩棲登陸了，他們又不傻164F 02/20 01:50
推 DrFord: 中共又不傻，打台灣肯定是用大量導彈+戰機摧毀軍事165F 02/20 02:09
→ patentshit: 美軍現在好像也沒什麼潛在的假想敵讓他需要為大型登陸戰做準備166F 02/20 02:10
→ DrFord: 設施，還有用此來擊潰民心
可能就像八二三炮戰一樣，看誰先堅持下來168F 02/20 02:11
→ patentshit: 上一次最接近要進行登陸戰的是格瑞那達戰役，不過那小國兵力貧弱到美軍持續用機降傘降就能進行壓制170F 02/20 02:14
推 Aldousphyx: 現在中短程多管火箭可以覆蓋的登陸面積是難以想像的，搶灘會是一件很恐怖的事172F 02/20 04:40
推 totenkopf001: DrFord 幫我們示範了飛彈洗地學說了
然後會不會有人真以為台灣就是要乖乖的被中共飛彈洗地喔，反擊就是挑釁，啾咪。174F 02/20 07:11
推 ewayne: 演習如果不想辦法弄出可能敵對方的應對工具及方式，那你幹嘛不直接做紙上兵推？演習的目的就是要知道碰到實物了會怎麼樣好嘛…177F 02/20 07:15
→ totenkopf001: 有些國家的演習是演戲180F 02/20 07:19
推 thehospital: 結果說中國認真兵推的又一擊脫離了……181F 02/20 09:25
推 LegioGemina: 中國宣傳機器的產品還有人當真？！182F 02/20 09:47
推 junkuo: 中國如果認真兵推，從集結開始會不會被源頭打擊、彈道飛彈打擊我國飛彈陣地能清除多少比例，一直到渡海的時候能不能有效保存兩棲戰力，最後成功上岸還要面對剩下的陸航、裝甲兵，這才是認真兵推，我實在不知道你把最困難的兩棲登陸直接當成沒有，所有合成旅可以直接在登陸點出現，再來討論如何兵推有什麼意義？
把所有最困難的前提先撇除再來說認真兵推？183F 02/20 10:31
→ lion1227: 認真是相對以前 解放軍百戰百勝的兵推 相對來說終於”比以前“貼近一點點了191F 02/20 13:08
推 apple00: 氣墊船是內海用的 用來渡海大概能成為世界翻船首例193F 02/20 14:20

--
作者 gs1 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄