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作者 SanderYun (Sander)
標題 [提問] 為什麼烏克蘭一直要戰車？
時間 Wed Feb 22 14:17:13 2023

俄國應該在烏俄戰場上有絕對的空中優勢吧？
為什麼烏克蘭一直需要戰車援助呢
這樣不是很容易被俄國空軍針對嗎
先進戰車還有可能被俄軍俘虜

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.97.34 (臺灣)
※ 作者: SanderYun 2023-02-22 14:17:13
※ 文章代碼(AID): #1ZzRDhR5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677046635.A.6C5.html
→ ja23072008: 俄國沒有絕對空中優勢1F 02/22 14:17
→ VANNN: 有空優沒對地飛彈是要炸什麼?2F 02/22 14:18
→ deepdish: 無聊問題可以問AI比較快3F 02/22 14:18
→ Two2Seven: 鵝國空軍是理論上有，但是實際上都在4F 02/22 14:18
→ VANNN: 戰初 低飛連阿伯阿媽都能將你打下來(誤)5F 02/22 14:19
→ deepdish: https://i.imgur.com/tGAW4Am.png6F 02/22 14:21
[圖]
→ ja23072008: 有絕對空中優勢，跟將其轉換成足夠的對地打擊能力又是另一回事。7F 02/22 14:21
→ deepdish: 你怎麼知道坦克不是誘餌呢？嘻嘻9F 02/22 14:21
→ Zsanou: 俄有絕對空中優勢的情報那來的？10F 02/22 14:22
→ deepdish: https://i.imgur.com/9nlEV3K.jpeg11F 02/22 14:24
[圖]
→ movieghost: 俄國空軍應該算地面優勢 因為都沒有起飛12F 02/22 14:27
推 sectionnine: 樓上XD13F 02/22 14:31
推 PeacockLiu: 推樓樓上14F 02/22 14:34
→ aeoleron: 俄有絕對空優就不會打成這樣了15F 02/22 14:36
推 user1120: 地面優勢... XD16F 02/22 14:38
→ s3z15a3z15a: 話說..俄羅斯的鋼鐵洪流似乎也掛了...17F 02/22 14:39
推 ajemtw: 有沒有另一種玩法，把真坦克用氣墊包起來掩護18F 02/22 14:40
推 andyken: 只能低空鐵炸彈或五洲製藥算優勢？19F 02/22 14:41
推 Yanrei: 俄國如果真的有壓倒性的空中優勢，現在已經在基輔了吧XD20F 02/22 14:43
推 twsoriano: 以為是鋼鐵洪流 結果是廢鐵洪流22F 02/22 14:45
→ aragorn747: 1.兩邊都沒空優，一個空軍稀少，一個覺得性價比太低23F 02/22 14:46
推 skywalker102: 鵝軍只有數量優勢24F 02/22 14:48
→ aragorn747: 2.烏克蘭要坦是要用做進攻用的，且沒空軍下有坦也較好打。
另外沒推的原因是因為查留言記錄感覺怪怪的25F 02/22 14:48
推 highwayshih: 俄國要是有絕對空優哪還會打成這樣 笑死28F 02/22 14:50
推 gunng: 連SU-35都很久沒消息出來轟炸了 哪來的絕對空優？29F 02/22 14:52
→ sdiaa: 空優是有兩種層面 1.自己控制天空不給對手用 2.不但30F 02/22 14:58
→ patrickleeee: 你的絕對空優一定是搞錯定義了XD31F 02/22 14:59
→ sdiaa: 控制天空還用飛機把對手炸得稀巴爛
鵝國連達成1.都很勉強了32F 02/22 14:59
推 Cishang: 因為俄國沒有空優34F 02/22 15:01
推 saberr33: 因為戰車很重要
不管你進攻還是防守，戰車就是重要35F 02/22 15:03
推 bakedgrass: 現在烏克蘭的防空算很強了吧37F 02/22 15:04
→ coke5130: 就算空優，除非炸了目標就跑，還是要搭配地面推進，否則冒著被防空武器射下結果地面沒辦法推進也是白搭。不如留在地面上。可以去找波灣戰爭的解說影片，聯軍如何設計多層空中襲擊以及空對空掩護，最後就是地面推進38F 02/22 15:05
→ jackchuang: 戰爭都一年了。俄國有絕對空優是哪看來的？43F 02/22 15:05
推 juunuon: 俄不只是沒有絕對空優，是 沒 有 空 優44F 02/22 15:06
推 saberr33: 烏克蘭坦克大部分時間是分散使用的，甚至接到任務才會開往前線45F 02/22 15:06
→ coke5130: 烏克蘭現在是打防守反擊，有坦克當然會更容易推進。47F 02/22 15:06
→ saberr33: 並不會大量集結，然後成為打擊的目標49F 02/22 15:06
推 saviora: 俄國要是有空優就不是現在這個局面
要敢將飛機開進去才叫有空優
開進烏克蘭空域就像抽生死籤不能叫有空優50F 02/22 15:08
推 yuinghoooo: 烏軍進攻確實有可能遭遇當初的反戰車流拳法 RPG-29也不是好惹的
不過他們自己既然用這套打俄軍 應該也想過有天會被同樣的招式打53F 02/22 15:10
推 meredith001: 陸戰王者57F 02/22 15:12
→ yuinghoooo: 就看有沒有什麼出其不意的招式可用，我是覺得沒空優，想用火砲掩護突破反裝甲是不太可能58F 02/22 15:12
推 saviora: 烏克蘭側比較有優勢的是有人會開天眼60F 02/22 15:12
推 saberr33: 開天眼也無法觀測埋伏在陣地裡的步兵
要等著看M2在烏克蘭戰場上的偵查性能能發揮多少61F 02/22 15:13
推 lazycat5: 世界第二，沒有空優，
算為地面優勢，笑死63F 02/22 15:14
推 yuinghoooo: 綜上所述，可能札波羅熱的大戰是發生在明年而非今年，我推測今年應該大致為對峙，而不是大反攻65F 02/22 15:15
→ Mystiera: 烏克蘭現在防空是還好 密度不夠67F 02/22 15:15
→ aragorn747: 看法不同，今年勢必要拿下赫爾松州+札波羅熱州。68F 02/22 15:16
推 njnjy: 沒戰車怎麼反攻 人肉堆屍嗎69F 02/22 15:16
推 Mazda6680: 沒戰車怎麼反攻 烏拉衝鋒嗎70F 02/22 15:16
→ njnjy: 烏克蘭現在有北約防空系統 俄早就沒優勢了71F 02/22 15:17
噓 barbarian72: 誰跟你講俄軍有絕對空優的？72F 02/22 15:20
推 njnjy: 俄空軍開戰初期就被刺針打的咪咪貓貓73F 02/22 15:20
推 curlymonkey: 俄軍都不敢飛出來了 還空優勒xd
然後要戰車才能反推戰線 趕跑獸人  不然只能像現在這樣被動防守74F 02/22 15:30
推 yuinghoooo: 今年要拿下…砲彈必須很多吧？先把反裝甲洗地在戰車推平，參考俄軍五月在伊久姆跟馬里烏波爾的打法，這就是沒能力只能採取最簡單的，高階合成部隊玩法不是半年一年就能練起來的77F 02/22 15:38
→ Huangrh: 何時俄羅斯有絕對的空優了？？81F 02/22 15:39
推 junkuo: 鵝空軍初期死到他們會怕，連號稱僅次於Su-57的
Su-35都被烏軍用刺針、MiG-29、S300這種上個世紀的產物貓到怕，現在就很少看到他們再跑出來了
更別提Ka-52等原本鵝很自豪的武直，根本是死免錢，沒辦法，正常戰場上不會有那麼多單兵防空82F 02/22 15:41
推 yuinghoooo: 天下武功唯快不破，渡河大勝跟現在的陣地砲戰，小部隊也許用快反嚐到甜頭，但去年兩次你看大的層面上總是跟鵝軍平手，這表示只有部分的信息流特徵，超過營的範圍頭腦還能不能指揮身體，就不好說了，微操要練到旅級，才能真正開始進攻，惡螺絲才會有帝國毀滅的一天，這肯定不是今年87F 02/22 15:48
→ dslite: Hilux配標槍如何93F 02/22 15:48
推 geesegeese: 因為要突圍94F 02/22 15:51
推 njnjy: 被看破手腳 戰機就不好外銷給中印了95F 02/22 15:58
推 CLisOM: 去年就討論過了，俄軍導引炸藥不夠多不夠準為了命中率只能低空低速，然後嗷嗷待哺的刺針和S300就吃飽飽，後來有段時間改五洲製藥戰術，現在也沒消息代表成效不彰96F 02/22 16:05
→ gundamwu: 哪個資料說俄國在有絕對空優？100F 02/22 16:09
→ CLisOM: SU57在戰區外射了幾發極音速飛彈展示烏克蘭對俄軍先進技術無能為力，然後就沒有然後了，只是在地上挖幾個洞沒能扭轉局勢，烏軍防空體系都還健在轟炸機也無法出動，所以第一句空優前提就有問題了101F 02/22 16:13
→ slimfat0202: 不知道，開戰初期俄國有直升機跟戰機出動，後來出了幾片被熱導彈還是飛彈擊毀影片之後就很少見，不是說沒有，而是保留空軍戰力，這樣還算有空優嗎？105F 02/22 16:23
推 sulaman: 我猜普丁手上有王者之劍 要召喚大量死魂 必先製造之108F 02/22 16:37

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