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作者 lolahjy (我是貓,名字還沒有)
標題 [新聞] 英擴大售台潛艦零組件與技術 學者推論應
時間 Wed Mar 15 13:58:32 2023

英擴大售台潛艦零組件與技術 學者推論應為紅區裝備

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202303140232.aspx
英擴大售台潛艦零組件與技術 學者推論應為紅區裝備 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
外媒報導，英國擴大批准出口潛艦零組件與技術給台灣，學者分析，英方雖未公布出口內容細節，但應是潛艦「紅區裝備」，包括聲納、電動主機、電子潛望鏡、魚雷發射管等。 ...

 

（中央社記者黃雅詩台北14日電）外媒報導，英國擴大批准出口潛艦零組件與技術給台灣
，學者分析，英方雖未公布出口內容細節，但應是潛艦「紅區裝備」，包括聲納、電動主
機、電子潛望鏡、魚雷發射管等。


路透社13日報導，根據英國政府出口授權資料，去年前9個月，英國政府發放給企業、使
其得以出口潛艦相關零組件和技術給台灣的許可證，合計金額達1億6700萬英鎊（約新台
幣62億元），創下紀錄新高。


國防院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲向中央社表示，此舉顯示北京的軍事擴張主義令
各國擔憂，並成為台灣獲得國際支持的最大助力，也就是說中共自證了所謂的「中國威脅
論」。


蘇紫雲認為，英國擴大批准對台出口潛艦零組件和技術，關鍵是表達對台灣民主的支持，
特別是俄國入侵烏克蘭後，英國前首相強生（Boris Johnson）率先表達要避免東亞出現
類似危機，英國前外相特拉斯（Liz Truss）更公開呼籲北約出售武器甚至協防台灣，此
一趨勢導致英國對台灣的相關出口規範更為放寬。


蘇紫雲表示，潛艦是不對稱戰力的主要裝備之一，可阻絕敵國船團，也可扮演反封鎖功能
，有助防衛作戰，英國出口的相關裝備技術雖未公布，但應為所謂紅區裝備，包括聲納、
電動主機、電子潛望鏡、魚雷發射管等。

潛艦國造所需零組件分為紅區、黃區、綠區3類，「紅區」是指國內無研製能力，須向外
尋求援助的技術，包括戰系、數位式聲納、柴油主機、魚雷、飛彈系統等，「黃區」為困
難取得、但有自製潛力的零件；「綠區」則為可自行生產的設備。


國防部長邱國正今天在立法院回應媒體詢問時則表示，大家知道潛艦在國家是重大工作，
的確有很多困難，到目前為止一切按照期程規劃在走，對外界報導沒有額外論述。（編輯
：楊凱翔）1120314


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紅區裝備(X) / 紅茶裝備(O)

誰說泡茶機一定要插電，這台英國製造的吃的是柴油..

是說這新聞已經幾天了

中共國外交部和國防部怎麼都惦惦沒出來吠啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.55.64 (臺灣)
※ 作者: lolahjy 2023-03-15 13:58:32
※ 文章代碼(AID): #1a4LwByX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678859915.A.F21.html
推 junkuo: 沒出來吠才是奇怪的地方，繼續觀察1F 03/15 14:07
推 Hazelburn: 滿意外最後是英國出手2F 03/15 14:07
→ scotch: 因為英國也不是賣一天兩天了。一直賣一直爽3F 03/15 14:11
推 chyx741021: 2021年時路透社的專題報導就有追出是英國主導
https://bit.ly/3LqTEbk4F 03/15 14:18
路透：至少7國暗助台灣打造潛艦 對抗中國威脅 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
據路透報導，美國、英國等7個國家的廠商和專業人士在伸出援手，暗中幫助台灣打造自己的潛艦。報導引述知悉潛艦國造計畫的消息人士說，各國政府都已提供出售關鍵零組件給台灣所需的出口許可。 ...

 
推 IECSWCF: 大家都只注意美國爸爸，其實英國一直很低調的賣XD6F 03/15 14:27
→ PTTHappy: 中國外交部一槓美國二槓澳洲三槓加拿大 坐等記者會7F 03/15 14:29
推 Pigpigpeg: 木已成舟，吠也沒用嘍8F 03/15 14:30
→ PTTHappy: 誰去問汪文斌毛寧 就知道是不是四槓英國了~要有人問9F 03/15 14:30
推 x86t: 帝國軍沒有柴潛賣啊XD10F 03/15 14:34
推 junkuo: 一開始以為IDS是蒼龍改，現在看起來又像是機敏柴，到底造出來會像什麼呢 期待11F 03/15 14:35
推 mekiael: 日本有很屌的柴潛13F 03/15 14:42
推 kuninaka: 中國沒出來叫真的怪
狗一天沒叫以為死了14F 03/15 14:43
推 SIL: 大家一開始預期英國參與的應該只是圖面跟設計
硬體設備應該都習慣性地認為會是美貨吧16F 03/15 14:52
推 kducky: 最近在弄宏都拉斯吧？18F 03/15 14:55
推 chyx741021: 路透2021的報導就有提到2018開始每年都有輸出潛艦設備給台灣19F 03/15 14:55
→ kducky: 我是說中國外交部21F 03/15 14:55
推 allan0926: 機敏級～難以想像22F 03/15 14:56
推 juunuon: 每年給宏的錢省下來多買幾顆飛彈23F 03/15 14:58
推 junkuo: 看起來就是米國爸爸+英國爺爺+日本媽咪的組合
希望是可以不要有太多bug 儘快把水餃下完
如果真的有機敏級的技術還真的是從沒想過的事情24F 03/15 15:03
推 chyx741021:  路透的專題倒是沒查到有日本參與的跡象27F 03/15 15:06
→ scotch: 沒有人說過有日本參與吧。韓國人可能還比較多28F 03/15 15:16
推 TRESS: 當初直布羅陀設立跟負責人是英國海軍退役的 就知道英國有涉入 只是看多看少的問題 沒想到這麼多。不過此時一直爆出相關的事件 是代表已經穩到不行了 所以才接連放消息嗎？29F 03/15 15:17
→ geordie: 之前不是有消息説日本對中依賴很重，導致不積極嗎？33F 03/15 15:18
推 chyx741021: 路透社之前是誰日本廠商怕被中國制裁，要求安倍政權不要參與台灣潛艦35F 03/15 15:19
→ geordie: 德商有參一腳，不過超鳥的，被阿共發現就縮手37F 03/15 15:19
→ chyx741021: 另外德國則是最後一刻縮回去
*之前是說38F 03/15 15:19
推 junkuo: 日本涉入實際狀況也很難知道，搞不好都造出來後也不會公開，畢竟透露給媒體的通常都是已經考慮過的事情，只是英美主導真的很少見40F 03/15 15:20
→ geordie: 總統在喊國艦國造，而且還真的在做時，大概都知道誰會開權限了
只是沒有這麼高調+前幾個標案的負面效應43F 03/15 15:22
推 Hazelburn: 日本就怕事 真的開打高機率也是非戰爭物資給一給
平常很大聲 要跳下來打國內一堆這不是我們的戰爭46F 03/15 15:25
→ pf775: 日本不可能沒有參與吧
因為日臺友好48F 03/15 15:27
→ SIL: 之前在MDC看西班牙S80A的介紹，感覺開發過程和IDS有點像（英美協助），IDS最終會不會就台版S80 Lite版？50F 03/15 15:27
→ scotch: 傳說就沒有日本啊....53F 03/15 15:27
→ SIL: 真難得pf的推文沒有扯韓國 XD54F 03/15 15:28
→ scotch: 有可能會包含一點點西班牙技術或經驗。如果用通靈術來亂講，英國確實有向西班牙採購某種需要戰略管制的技術和東西，但是最終使用者是台灣。雖然這件事可能完全和軍武或是潛水艇無關55F 03/15 15:31
推 junkuo: 但就算造出來大概也不會知道分別涉入多少吧，就大概是機密，一直到很後期國際局勢改變才會公開59F 03/15 15:33
推 kaiyokemp: https://reurl.cc/n7rMa1 美國眾院撥款委員會國防小組也來囉!應該是來談那100億鎂怎麼援助吧?61F 03/15 15:41
美國眾院撥款委員會6議員今訪台 將晉見蔡總統 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
美國在台協會（AIT）和外交部今天同步宣布，聯邦眾院撥款委員會國防小組主席克維特（Ken Calvert）等6名美國眾議員今天搭乘行政專機到訪台灣。外交部說明，訪團由聯邦眾院撥款委員會國防小組主席克維特（Ken Calvert）率領，於3月15日到16日率團搭乘行政專機來台訪問，訪團成員包括眾議員柯 ...

 
→ geordie: 這幾天又剛好提租借法案，大概來考察的
美國議員來台灣真像在走廚房一樣63F 03/15 15:44
推 chyx741021: 國防授權法雖然過了，還是需要撥款委員會立法撥款，如果沒放在綜合撥款法案裡，就要像烏克蘭一樣另外立法65F 03/15 15:58
推 junkuo: 以前美國議員訪台還會live一下，現在發個新聞就算了，真的像自家廚房或友邦一樣68F 03/15 16:03
推 fuhrershih: 美國現在就是要塑造台海問題不是中國國內問題啊！越多歐美盟國跑來台灣泡茶聊天，台海問題就越會被放大檢視，對岸那套萬年不變的「家務事別管」的恐嚇言論就越來越少人會去鳥。俄羅斯威嚇烏克蘭就是因為國際社會都冷漠對待，等到真的打起來了，全世界才發現這不是只有兩個國家的事，而是牽連到全世界，原物料上漲、通貨膨脹、油氣成本增加，痛苦不是只有烏克蘭人民痛苦，而是全世界的人民都受苦。哪天對岸瘋了真的不顧一切打過來，別說台灣會很慘，全世界光是晶片供應大中斷，那就不是一袋米要扛幾樓的問題，而是科技實質倒退的問題，美國現在說什麼也不會可能讓這種鳥事發生。70F 03/15 16:05
推 kaiyokemp: 本來以為當初設在英屬直布羅陀的GL公司只是當白手套顧問拿個合約設計的標案而已，沒想到英國會在IDS硬體上幫那麼多忙82F 03/15 16:05
推 yuinghoooo: 他們最近忙著砲AUKUS85F 03/15 16:13
推 weimr: 感恩英國的幫忙啊！
中共搞臭中英聯合聲明，真是開始吃苦果！86F 03/15 16:17
推 abinssigh: 機敏改的IDS不好嗎？ 怎麼很多版友都偏愛蒼龍88F 03/15 16:29
→ wison4451: 讚讚讚89F 03/15 16:30
→ Hazelburn: 老實說 機敏不熟 但是蒼龍是很指標的柴電潛艦吧
當然會希望能拿到好東西90F 03/15 16:37
推 kira925: 機敏級是UK最新一代的設計...
當然它是核潛艇 但是外型這種東西倒不分柴核電92F 03/15 16:42
推 saccharomyce: 柴電版機敏級！！！ 超讚的啊94F 03/15 16:44
→ kira925: 當然也不保證我們IDS會完全是機敏級血統
不過像我們這樣後進國家 大家都是師傅領進門拼裝
而這種系統整合 BAE跟LM都是老師傅了95F 03/15 16:44
→ saccharomyce: 搞不好是沒ICBM的傳統動力版前衛級98F 03/15 16:46
推 kira925: 那倒是沒有的 因為前衛級是十字 IDS是X99F 03/15 16:48
推 jth634: 明目上一律寫紅茶機老共也拿不了什麼皮條100F 03/15 16:48
推 PolyC11H20: 沒附BV可是不買的喔101F 03/15 16:48
→ kira925: 反正有87%保握英國血統是有的
把握102F 03/15 16:48
→ tsbljonathan: 台灣海軍碾壓阿共再上一層樓104F 03/15 16:56
推 kuroro94: 人逢喜事精神爽，謝謝英國105F 03/15 17:08
推 roc074: 最早最早就講過是英國人出手了。106F 03/15 17:08
→ SILee: 英國插一手哪裡意外？英國在香港反送中和covid後就跟中國撕破臉了，脫歐後又少了一堆綁手綁腳的歐盟法規限制，就直接不演了。107F 03/15 17:11
推 Wooctor: 滿好奇這樣的話韓國人主要是來做什麼的
像是提供製造技術的教學跟監督嗎？
比如焊接那類的110F 03/15 17:12
推 chyx741021: 主要是2021路透社爆出來才知道英國涉入那麼深113F 03/15 17:15
→ Hazelburn: 因為有段時間都說雷神要包紅區裝備，以為美國全包114F 03/15 17:19
推 MeiHS: 其實台灣魚池的紅茶也不錯吧，好像是台茶九號？115F 03/15 17:29
推 king9122: 附加條件：艦上要有紅茶裝置116F 03/15 17:31
→ giancarlo82: 可以潛航的BV載台而已啦117F 03/15 17:41
推 micotosai: 下午餐套裝118F 03/15 17:51
推 Hazelburn: 台灣產的話主要是紅韻 台茶21和紅玉台茶18
我個人喜歡台茶21119F 03/15 17:54
推 vyjssm: 再吠，英國要跟台灣建交了121F 03/15 18:00
推 junkuo: 當然會希望有機敏級的技術，但英國也不可能通盤給，但如果能有新船搭配成熟技術其實對ROCN就是超大幫助了，有這八艘要破海峽封鎖就是重點
更別提其實有老外幫忙我們可以說少走幾十年冤枉路122F 03/15 18:03
→ giancarlo82: 搞不好提供的是特拉法加級的技術也說不定126F 03/15 18:07
推 wang960615: 美國是爸爸 英國可是爺爺啊127F 03/15 18:15
推 usaf182: Hazelburn有沒有推薦雲頂必喝款128F 03/15 18:22
推 RenBo: 中共外交部在歡迎宏都拉斯建交吧129F 03/15 18:36
推 mikelen: 謝謝英國爺爺130F 03/15 18:41
→ frozenmoon: 用紅茶付款嗎131F 03/15 18:46
推 Hazelburn: 雲頂別碰啦 價格被炒得老高 很久沒碰了132F 03/15 18:48
→ lookinto: 台灣柴潛英國出力 澳洲核潛英國出力 英國都是主要出力 難道是要整合某種通訊或技術嗎133F 03/15 19:06
→ freddy50301: 潛艦還能叫不對稱戰力，是對這三字中毒了喔135F 03/15 20:19
推 JOHN117: 搞不好造出來就是Vidar-36136F 03/15 20:22
推 chyx741021: 潛艦對台灣本來就是最重要的不對稱戰力，又不是只有刺針標槍無人機才算137F 03/15 20:41
推 alecgood: 英國是有什麼樣的潛艦黑科技?139F 03/15 21:09
推 glad850: 飛潛快不就不對稱戰力不然是啥？140F 03/15 21:12
推 TRESS: 就算沒黑科技 拿來給我們潛艦功力只有幼兒園等級的地方 也算超先進的了  而且潛艦本來就算不對稱戰力之一  光是有潛艦你就必須要花費許多人力/船艦下去反潛 找到對方的潛艦  不反潛的下場 英國應該很有體會  畢竟一顆重型魚雷 是直接換掉你一條船 這可不是開玩笑的141F 03/15 21:19
推 junkuo: 台灣可是有MK48的，只要能不被抓到，一顆魚雷擊中就是直接斷龍骨沈船
台灣的潛艦哪怕只要好劍龍一些些，都是很大的威脅147F 03/15 21:26
→ Wtaa: 要問不反潛的下場 應該是要問日本XD150F 03/15 23:05
推 TRESS: 不說MK48 光舊的水貨SUT 假如吃到也是一條船下去當魚礁 就知道 潛艦究竟多不對稱 沒抓到都會讓你恐慌不已151F 03/15 23:15
推 pig0038: 因為澳洲確定要下水至少五艘核潛跟建核潛基地，強國現在才沒空理你這能不能動都不知道的東西154F 03/16 01:22

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