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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 華郵：流出文件顯示美軍不看好烏軍反攻
時間 Tue Apr 11 09:43:21 2023


https://twitter.com/adegrandpre/status/1645550024628092928
https://archive.ph/Xh7jX

華郵報導

根據近日流傳的疑似美軍流出機密文件
美軍並不看好烏克蘭的反攻
認為烏克蘭正在努力籌措的兵力、訓練、裝備和彈藥等並不充裕

這份文件的日期是二月初，列為最高機密等級
認為烏軍戰力的籌建和維持能量不足，反攻可能僅能獲得有限的進展

文件稱烏克蘭持續在訓練和彈藥方面面臨不足
恐怕因而在反攻時蒙受進展不足和重大傷亡

國務院和五角大廈並未正面回應相關洽詢

不過，有美國官員匿名向華郵證實，近期美軍向國會議員提供的機密簡報，
也是判斷說烏軍若於今年春季發動反攻，成效恐怕不如去年秋季的戰果

匿名官員向華郵表示，美國政府高層近日積極向烏克蘭高層商議，
以便確保烏克蘭的期望並不脫離現實
美國也協助烏克蘭進行電腦兵推來分析可能會面臨的挑戰
包含兵力太稀薄的話會難以鞏固戰果

匿名官員表示，美軍判斷烏軍恐難以切斷陸橋(i.e.俄國本土通往克里米亞的陸路)
但是烏軍的逐步推進仍可能威脅到俄軍在該走廊的兵力與裝備運輸，
後者是俄軍在南方的重要生命線

匿名烏克蘭高級官員則坦承，本次流出文件指出的承諾軍援並未及時交付等情事，
有部分是真的，許多承諾的軍援發生延宕交付，會影響烏軍新編旅的訓練和反攻

不過烏克蘭官員表示，流出文件並不太會影響烏軍反攻
烏軍缺乏彈藥是烏克蘭政府經常公開討論的議題，
而反攻會發生在南線也是眾所周知的事情，只不過確切位置隨時可更改計畫

(後略)

===

即使這些資料是事實，也只能反映二月的時候的相關判斷
我們無法得知過去一個月內是不是已經發生很多變化

不過可以料想的是，美國正在打預防針，以免輿論期望太高
反正先稱讚敵軍超強已經是美軍傳統

不知道還有多少人記得當初說俄軍幾天內就能攻下基輔XD

--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-04-11 09:43:21
※ 文章代碼(AID): #1aDBix-y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681177403.A.FBC.html
※ 同主題文章:
[情報] 華郵：流出文件顯示美軍不看好烏軍反攻
04-11 09:43 jimmy5680
Re: [情報] 華郵：流出文件顯示美軍不看好烏軍反攻
04-16 14:29 l81311i
推 frozenmoon: 二月+春季，且美軍一向謹慎1F 04/11 09:45
推 s8626460: 其實也沒什麼,誰人能料到去年下半年烏東的反攻
速度與戰果2F 04/11 09:46
推 ashrum: 上次美軍說不足烏硬攻就在svatove吃敗仗了
後勤這塊還是做到120%再穩穩反攻4F 04/11 09:47
推 Kamov: 訓練、裝備和彈藥都看北約軍援，講白就是援助不夠6F 04/11 09:49
推 x7834210: https://i.imgur.com/g028J0B.jpg7F 04/11 09:49
[圖]
推 hahabis: 本來就不太可能複製去年秋天的反攻阿8F 04/11 09:52
推 junkuo: https://i.imgur.com/r2Kk63Z.png
https://i.imgur.com/hwK5TIY.jpg9F 04/11 09:53
[圖]
 
[圖]
推 sugoichai: 前幾天的機密外流事件，加上這個報告，感覺反而是就快反攻了，情報戰開始動作，先擾亂俄軍的手段。11F 04/11 09:54
→ tn1983: 去年那麼成功也是俄軍人員不足 現在沒那麼好啃了13F 04/11 09:54
推 kongsj: 硬攻Svatove的消息沒看到14F 04/11 09:55
→ d8613518: 所有前置作業都做完了，終於要上了嗎？15F 04/11 09:56
推 OpenGoodHate: 誘使布丁拿家底出來拼最後一把16F 04/11 10:08
→ payneblue: 能流出來的東西都有其目的性，不要忘了兵不厭詐17F 04/11 10:10
推 kuroro94: 真的不好說  美軍預算文件也都哭窮18F 04/11 10:11
→ birdy590: 沒有什麼可能不可能 反攻當然是裝備彈藥要先準備足19F 04/11 10:14
推 DDG114514: 這種匿名官員表示的東西就像股版的投顧報告一樣，如果說會快逃代表訊號來了，如果說有Fu糗代表蒸丸20F 04/11 10:19
→ d8613518: 俄軍很有風度的讓烏軍慢慢訓練要裝備，是不是很貼心？這期間讓音樂家跟頓內次克軍慢慢啃就好，順便還能看烏軍跑來跑去，很愜意的。22F 04/11 10:20
→ birdy590: ? 有什麼風度 對烏軍後方作業又沒有能力干擾25F 04/11 10:22
推 aegis43210: 明明優勢又一直打預防針，反正烏克蘭必須拿出成績單，以證明他們死守巴哈姆特並不是一個錯誤26F 04/11 10:23
推 VincentQQ: 大魚這什麼神奇的理論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww28F 04/11 10:24
→ aegis43210: 如果反攻方向是從紮波羅熱及赫爾松發動，這邊俄軍戰線寬廣，難度比頓巴斯高29F 04/11 10:25
推 David4160: DPR and LPR 都被消滅不知道多少了，翻車魚還敢提阿31F 04/11 10:25
推 ashrum: svatove攻勢受挫發生時間點在去年入冬前，10月中左右，在Karmazynivka這個地方33F 04/11 10:26
推 junkuo: 再打下去偽軍會死光光，不如說早已死光35F 04/11 10:26
→ ctx1000: 偽軍就跟大魚一樣阿 早釣光了吧36F 04/11 10:31
推 LI40: 某大魚這時候又不敢提飛彈了 超愛酸西方稱鵝飛
彈砲彈存量快見底 這時候又改口說有風度w37F 04/11 10:31
推 frozenmoon: 偽軍基本上死傷殆盡了，不然普丁也不用從本土動員39F 04/11 10:32
→ LI40: 等到下次鵝飛彈CD滿了射一波 某大魚又要改口酸
西方或烏克蘭情報了 lol40F 04/11 10:32
→ frozenmoon: 俄國從本土動員這件事就證明偽軍死傷大半缺乏士兵42F 04/11 10:33
推 cookingcat: 戰果要像去年一樣不太可能，除非俄軍這半年多的建設都是紙糊的43F 04/11 10:33
推 frozenmoon: 烏克蘭超強發電力！能源設施被狂轟猛炸數月後 又能出口電力了
https://udn.com/news/story/6809/708549445F 04/11 10:35
烏克蘭超強發電力！能源設施被狂轟猛炸數月後 又能出口電力了 | 俄烏戰爭 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
網頁敘述 ...

 
推 birdy590: 之前偽軍除了死傷慘重 更大的問題是常拒絕跨區作戰赫爾松戰役有一波戰線崩掉就是換防交給偽軍48F 04/11 10:37
推 David4160: 已經頗久沒看到偽軍的資訊了，都是正規雜魚，恐怖組織或VDV居多，連抖音部隊都很少見了50F 04/11 10:38
→ endlesswaltz: 這次反攻就要打下莫斯科了!52F 04/11 10:42
→ David4160: 去年的這個月就沉了啦…53F 04/11 10:43
推 Aldousphyx: 美國一直都是料敵從寬54F 04/11 10:46
推 aeoleron: 本來就會是硬仗 光是整條線滿滿地雷就很難處理了
烏克蘭需要一個契機才能快速打穿55F 04/11 10:48
→ lazycat5: 計中計中計，鬆懈俄帝57F 04/11 10:49
推 jerrylin: 應該是認為很難收復全部失土包含克里米亞58F 04/11 10:50
推 frozenmoon: https://youtu.be/HBhm5-y9h3859F 04/11 10:50
→ jerrylin: 但是還是能取得有限戰果這樣60F 04/11 10:50
推 sas1942: 照大魚哥邏輯來看 1945年俄國人在東三省各種燒殺搶掠也算是很有風度喔WWW61F 04/11 10:50
推 aragorn747: 沒啥好說的，看到鵝軍配置圖只能說當初照我的反攻路線應是順利奪回烏南。63F 04/11 10:50
→ sas1942: 52樓 莫斯科號已經沉在海底很久了喔65F 04/11 10:51
推 aegis43210: 嗯，只要能承受一萬人以上烏軍的死傷，要奪回烏南是66F 04/11 10:53
推 kongsj: 抖音軍真的消失很久了67F 04/11 10:53
→ aegis43210: 沒有問題的68F 04/11 10:53
推 sas1942: 747大 那當初烏軍有足夠資源可以順利反攻嗎？69F 04/11 10:54
→ aegis43210: 當然如果美國那麼擔憂，那更應該加大軍援到每月一百億美元的程度，不然怎可能學的起美軍的豪華打法70F 04/11 10:54
推 aragorn747: 當初可以，我路線是11月打的，當時鵝軍沒人都還沒開始強徵兵且處於赫爾松撤退中。72F 04/11 10:56
推 billpk11: 樓上好多軍師!烏克蘭應該要聘用才對，大材小用可惜74F 04/11 10:56
推 frozenmoon: XDDD75F 04/11 11:01
→ birdy590: 因為前線實在太長 會選擇在哪裡反攻難以預測76F 04/11 11:01
推 discoveryray: 指點江山笑死77F 04/11 11:02
→ birdy590: 俄軍指揮官沒傻又沒瞎當然也看的出來 但是也沒法救78F 04/11 11:02
推 yanya180: 可惜上面那位軍師先生不是生在烏克蘭，不然他在那個環境發表高論，應該更有機會被烏軍察覺並參酌。先聲明一下，我不是要批評軍師先生的作戰計劃，問題在於烏軍的參謀人員大概很少有看得懂中文的，更遑論跑到PTT這邊來參考外國網民的建議。79F 04/11 11:23
推 rommel1990: 維持後勤跟鞏固成果才是困難的問題84F 04/11 11:25
推 smpian: 情報外洩，但是俄羅斯沒什麼聲音，實在很怪85F 04/11 11:25
推 Raptorjet: 才過一個月很難改變什麼 等時間拉長再看看86F 04/11 11:31
推 Timba: 這個時間  我懷疑是釣魚執法 XDDDDDDDD87F 04/11 11:32
→ tomxyz: 空城計膩88F 04/11 11:34
推 hahabis: 反攻只要有一定進展就可，重點在於增援國的信心
不求一次失復全部失土89F 04/11 11:45
推 overno: 之前美軍也評估烏克蘭72小時戰敗，美軍評估的都很料敵從寬91F 04/11 11:51
→ frozenmoon: 美軍那是評估基輔被俄軍攻陷的時間吧93F 04/11 11:53
→ zseineo: 哪可能參考只能靠各種網路消息的網民意見 在哪都一樣94F 04/11 12:00
推 birdy590: 那是評估的前提是司機不抵抗直接逃走96F 04/11 12:05
推 Schottky: 72 小時是英國國防部發布的吧97F 04/11 12:10
推 NewCop: 偽軍本來就不多吧？98F 04/11 12:18
推 driver0811: 4月底快到了，春天的道路泥濘季節要結束了
飆車季要開始了99F 04/11 12:21
推 frozenmoon: 有些地區的黑土要等到五月中後才會乾燥101F 04/11 12:22
推 vicklin: 打從一開始不都是在沒人看好下打出成果來的102F 04/11 12:27
→ driver0811: 好奇哪一台會拿下泥巴飆車的冠軍103F 04/11 12:29
推 mycwk: 先說自己弱讓對方輕忽也是一種戰術吧104F 04/11 12:32
推 wangry001: 很多評估不是都設定極端不平衡的戰局？105F 04/11 13:01
→ ayaneru: 美軍說不樂觀就一定是不樂觀好嗎 這次恐怕是美國故意放出要阻止烏克蘭腦衝106F 04/11 13:06
推 weimr: 期待2d 持續神控兵，讓烏克蘭反攻更順利。108F 04/11 13:51
→ cwjchris: 美國對姦20表示不樂觀，元老院為我要買381架F22109F 04/11 13:54
推 LegioGemina: 那就延到夏季攻勢呀沒說非要春季不可搞不好過五月節的時候巴哈粽子都還包不起來110F 04/11 13:55
推 kixer2005: 當然不看好啊  舒服出事誰負責112F 04/11 14:19
推 andyken: 去年評估反攻也沒有樂觀過，還不是收回哈爾科夫跟赫爾松了113F 04/11 16:49
推 xc2v: 這是故意給俄看的115F 04/11 22:04
推 tn00371115: 這種話其實不準，美軍一向料敵從寬116F 04/11 22:21
推 apple123773: 要是拿美軍的標準....烏克蘭會贏才有鬼117F 04/11 22:53
推 ilse062530: 樓上好像有軍事奇才118F 04/11 23:43
→ finhisky: 不知道還有多少人記得 當初吹冬將軍 冰凍熊屍119F 04/12 00:13
推 s8626460: 會說冰凍熊屍難道不是因為有人先吹烏歐會很冷? 因果搞不清楚就別談了,這很簡單不要混淆視聽120F 04/12 00:27
→ ja23072008: 當初俄粉在吹的的是飛彈一直打電廠跟變電站，烏國很快就會撐不過冬天要投降了。122F 04/12 00:33
推 LI40: 某大魚都無視到只剩酸西方的鵝國飛彈存量見底情
報然後又繼續無視每波CD很久的事實了w124F 04/12 00:35
推 s8626460: 就有人搞不清楚還敢說不知道多少人記得,笑死126F 04/12 00:35
→ LI40: 合訂本看某大魚去年冬季前吹的一堆超猛的 現在
看都覺得很好笑w127F 04/12 00:35
→ finhisky: 推文都在板上  搞不清楚狀況的可以去爬文  不是先喊混淆先贏129F 04/12 00:39
推 s8626460: 沒先喊先贏呀,你的回文可以用在你身上
你可以去爬文
然後冰凍熊屍 https://reurl.cc/RvEYXz
不要張口就來呀,冰凍熊屍確有其事
https://reurl.cc/xl4NL1131F 04/12 00:41
[新聞] 保暖衣物嚴重不足 俄軍寒冬中「活活凍死」 - Military板 - Disp BBS
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peterlee97 新聞來源：TVBS 新聞網址： 新聞標題：保暖衣物嚴重不足　俄軍寒冬中「活活凍死」 懶人影音版： 內文： 烏俄戰爭即將屆滿一週年，兩軍卻沒有因為寒冬停止戰火，要如何在雪中不凍僵成為一大學 問。烏克蘭
 
[分享] 冰雕連再現 - Military板 - Disp BBS
[圖]
JWpig 烏克蘭某俄軍陣地被烏軍攻下後在清理戰場時 發現了俄軍傳統裝置藝術: 冰雕連 剛好今天過一個禮拜又一天後 在1939年就是冬季戰爭開打日 不過不用擔心 只要等冬天一來歐洲人凍死烏克蘭沒支援俄軍就能大獲全
→ s8626460: 俄軍冰雕連
這不是冰凍熊屍,什麼才是?
要嘴請先做功課好嗎?136F 04/12 01:04
→ hutao: 所以的確一直沒有大反攻，都是落後消息了139F 04/12 03:16

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