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看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 美軍估計俄軍死五萬傷18萬，烏軍死兩萬傷
時間 Mon May 22 13:36:04 2023


https://twitter.com/LucasFoxNews/status/1660345740537864193
https://twitter.com/Faytuks/status/1660349537498681351

福斯新聞報導

數名美國官員表示

美軍目前估計：烏克蘭平民有42,000人在入侵後被殺

軍隊方面，估計 俄軍 陣亡 50,000人 受傷 180,000人
               烏軍 陣亡 20,000人 受傷 130,000人

=========

美軍最新估計，俄軍傷亡共23萬人，烏軍傷亡共15萬人
比例約1.53，依然大致符合先前美國與北約的評估數字趨勢

不知道烏軍反攻之後比例會如何變化

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-05-22 13:36:04
※ 文章代碼(AID): #1aQlz73b (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684733767.A.0E5.html
推 wowjesus: 國際志願軍的部分是多少？ 好奇1F 05/22 13:42
推 magic543: 數據根本不準  看看就好了 俄羅斯都沒公布過2F 05/22 13:47

這又不是俄國或烏克蘭公布的，是美軍的估計，當然不會很準，
但已經是除了當事人之外可能最具可信度的了

推 Schottky: 俄羅斯以前會公布在 VK 啊，但那數據太扯沒人要信俄軍只傷亡六千，你還要徵兵二十萬幹嘛3F 05/22 13:48
推 warchiefdodo: 數字不好看阿QQ5F 05/22 13:50
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 05/22/2023 13:52:31
→ moonrain: 如果這是真的 那烏也是很慘烈6F 05/22 13:51
推 eupa1973: 都是普丁造成的7F 05/22 13:53
→ Schottky: 美軍數字可能還比烏軍準，烏軍估俄傷亡估太低
烏軍確實慘烈，但他們也不能選擇。不過很多是戰爭初期的傷亡，戰爭前幾天雙方傷亡都很大8F 05/22 13:55
推 leom1a210343: 雙方這數字蠻合理的11F 05/22 13:57
→ Schottky: 看看烏東，投俄被叫去當砲灰徵兵徵到就業市場缺工12F 05/22 13:58
→ jamie81416: 守方的承傷能力有buff是軍家常識吧13F 05/22 13:59
推 magic543: 覺得看雙方地圖推進圖 還比較實際14F 05/22 13:59
推 yanya180: 比較值得慶幸的是，烏軍有盟友協助治療傷兵，復員率理論上會比俄軍好一些。不過4.2萬平民也相當於烏克蘭千分之一的戰前人口了吧，搞出這種大屠殺，真不愧是獨裁國口中的「人道主義戰爭」呢！15F 05/22 14:00
推 Schottky: 看地圖是常見的盲點，地皮不會不見，失去可以奪回坦克毀了、資深士兵死了是補不回來的
地圖上重要的是戰略節點，現在爭奪的並不是19F 05/22 14:00
→ David4160: 正好相反，地圖盲點還比較多
裝備和資深人員少一個是一個22F 05/22 14:02
推 jth634: 以美式謹慎來看應該是樓地板數據24F 05/22 14:04
推 magic543: 地圖推進是每10小時 更新~!!!!!25F 05/22 14:05
推 Schottky: 那烏軍公布的數字就是地下停車場數據了
別學普丁玩地圖填色遊戲好嗎！26F 05/22 14:05
推 jth634: 我說的是俄軍28F 05/22 14:06
→ Schottky: 烏軍公布的俄軍傷亡數比美軍公布的俄軍傷亡數還少啊29F 05/22 14:06
→ jth634: 如果以美方常跟烏方有資訊流動的情況，應該不會差太遠。
我把戰報認為是擊殺數30F 05/22 14:08
推 andyken: 蠻合理的，烏軍初期由於火砲跟砲彈不足傷亡不小，尤其是去年4、5月俄軍強攻烏東一天5、6萬發砲彈那個時期33F 05/22 14:11
推 GaryMatthews: 這種應該是烏東偽軍 華格納傭兵都算進去36F 05/22 14:11
推 magic543: 我覺得美國偏烏克蘭 這種情報就不太準確
就連美國都不太想講 巴哈姆特現在是不是被俄佔領了37F 05/22 14:23
推 gunng: 問題是美國對俄羅斯的情報子去年開戰以來就很準啊39F 05/22 14:27
→ aeoleron: Fox說官員透漏...看看就好40F 05/22 14:27
→ gunng: 連決定行動的日子都被美國摸透了
那可以參考一下拜登講的 10萬傷亡41F 05/22 14:28
→ test23786: 俄軍也不可能公佈，連烏要送回俄軍遺體俄也不認了43F 05/22 14:31
推 magic543: 看了好幾篇 一下5萬一下10萬一下20萬
上次看到溫壓彈那個地圖砲 就難估計了44F 05/22 14:32
→ test23786: 你看文章要看指什麼……  前面10萬是指俄軍在巴赫的狀況，這篇是整場戰爭總和，你該不會內文都不看只看數字就那邊講了46F 05/22 14:34
→ magic543: 兩方都不會把準確數字 講出來49F 05/22 14:34
→ test23786: 溫壓彈那些烏軍都不知道被丟幾次了…… 你還好嗎？你不信就不要在這篇講幹話50F 05/22 14:34
→ magic543: 我就說 哪個情報沒什麼參考價值 看地圖推進還比較52F 05/22 14:35
→ test23786: 提醒一下每天推進圖也不準唷，俄軍宣稱佔領村莊可以重復宣稱5~7次
那你來這篇幹嘛？  這篇就大約估計而已？ 沒參考價值？ 你知道損失人數會影響未來進攻能力，如果你認為俄軍沒損失那麼多那他們怎麼只是打個巴赫小城要死要活。53F 05/22 14:36
推 magic543: 哈哈  我是覺得不準拉  看地圖推進比較準59F 05/22 14:39
→ test23786: 推進圖？ 地圖是什麼？ 你這樣講伊久姆和赫爾松噴掉俄軍就損失100萬？60F 05/22 14:40
→ magic543: 現代科技 早就能知道烏俄雙方推進到哪裡了62F 05/22 14:41
推 curlymonkey: 4w2平民被殺.... 真誇張63F 05/22 14:41
→ test23786: 你不懂戰場迷霧嗎……？64F 05/22 14:41
推 Schottky: 以為在打紅色警戒吧，戰場迷霧照個衛星(那是星海)65F 05/22 14:43
→ magic543: 你連這個都不知道阿 ?~~  版上就有人推薦的情報文https://liveuamap.com/cn66F 05/22 14:43
乌克兰新闻在地图上 - - 乌克兰的战争地图liveuamap.com/cn
[圖]
探索并了解在乌克兰的最新消息和发展，在乌克兰东部的冲突，并有互动地图的帮助下，克里米亚 ...

 
→ Schottky: 去年九月哈爾科夫鐵人三項我們被戰場迷霧騙得好慘68F 05/22 14:44
→ test23786: 版上的文也是大略唷，沒有真正當地準確的內容69F 05/22 14:45
→ magic543: https://youtu.be/7h5iTYBHy9I70F 05/22 14:45
→ Schottky: @magic543 你說這圖是依照什麼畫出來的？71F 05/22 14:45
→ test23786: 對 哈爾科夫反攻資訊完全混亂，完全不清楚，你不懂不要裝懂好嗎72F 05/22 14:45
→ magic543: 你去看看吧  這個很專業74F 05/22 14:46
→ Schottky: 「遊戲伺服器」送過來的資料嗎
哈爾科夫那時兩邊都拼命放假資訊，俄軍要穩定軍心75F 05/22 14:46
推 gunng: 去年俄軍丟掉整個卡爾可夫州佔地的時候  每一家的地圖都比實際的情形還要慢77F 05/22 14:47
→ test23786: 專業也是根據情報收集起來的資訊，難不成傷亡資訊就不專業唷？79F 05/22 14:47
→ Schottky: 烏軍則是派特戰到尚未佔領的城鎮偷升旗拍照PO推特81F 05/22 14:47
→ gunng: 一方面烏軍自己做消息管制  一方面俄軍也在消息管制 試圖穩住陣腳82F 05/22 14:47
→ Schottky: 連我們講究的有圖有真相都沒辦法相信了84F 05/22 14:47
推 magic543: 你說 他是「遊戲伺服器」喔 哈哈哈85F 05/22 14:47
推 dos01: 看到後面一個CN就知道連點都不用點了86F 05/22 14:48
→ gunng: 也有發生像今天判佔領  隔天又取消的情況87F 05/22 14:48
→ test23786: 你要說以推進為主的話那去年剛戰爭開始就可以說俄軍獲勝了，基輔幾乎被包圍了88F 05/22 14:49
→ gunng: 尤其是像大規模行動後 例如重奪利曼後附近森林陣地的佔領圖 也要等數個禮拜後才能完全確認下來90F 05/22 14:50
推 magic543: https://youtu.be/7h5iTYBHy9I 看看打到哪了
準確度如何 請評比一下
看看是不是 你說的「遊戲伺服器」92F 05/22 14:50
推 czplus: cn是因為顯示的語言是中文，改成en就會變成顯示英文95F 05/22 14:51
推 NewCop: 所謂的“現代資訊”不過也是網路推特上的各種流傳消息而已96F 05/22 14:52
推 LI40: https://imgur.com/MFREA5T
好像有人提到推進圖呢98F 05/22 14:52
[圖]
推 magic543: 這個也是地圖更新 https://twitter.com/War_Mapper100F 05/22 14:55
→ LI40: https://i.imgur.com/ZNW32V8.jpg
https://i.imgur.com/CRGFCeA.jpg101F 05/22 14:55
[圖]
 
[圖]
→ LI40: https://i.imgur.com/5d8TKAX.jpg
#1ZAhvmYp (Military)103F 05/22 14:55
[圖]
 
[情報] 紹伊古：殲敵十萬以上，我軍只死不到六千 - Military板 - Disp BBS
[圖]
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jimmy5680  「一戰封神」紹伊古指出： 烏克蘭軍隊已經死傷過半，陣亡 61,207人，受傷 49,368人 總計超過十萬人！！ 相對之下，我大俄國軍只陣亡了 5,937人 ！！ 啊見鬼了，殲滅烏軍十萬人，己方只死
推 balius: 有一分證據說一分話的觀念正確前提這證據是要經得起驗證的，比如說看了某AVBS節目的烏軍春季大反攻，就把巴赫的攻守互換說瓦格納扛的好，這很明顯就是在合格範圍外了...273F 05/22 21:45
→ hitlerx: 543你覺得美國偏烏會數據偏袒 但這樣反而不利作戰像舊日軍兵推一半還把航母撈起來 真的打起來就爆炸數字造假對己方的長期傷害(公信力/政策決斷)更大277F 05/22 22:08
推 leo755269: 平民陣亡主要是空襲跟火炮?280F 05/23 04:15

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