看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 Re: [情報] 別爾哥羅德進香團活動最新消息時間 Sun Jun 4 14:02:02 2023
看來進香團的遶境活動不但還沒結束,可能還越演越烈...
https://twitter.com/markito0171/status/1664988996521304066
四處都是鞭炮釀災的前線村落Novaya Tavolzhanka
https://twitter.com/legion_svoboda/status/1665226959243075587
可能也是Novaya Tavolzhanka
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1665015450621599745
瓦盧伊基的鐵軌遭到破壞
https://twitter.com/PaulJawin/status/1665029208286920704
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1665020099999268871
"自由俄羅斯"進香團領導層:俄國軍警已無法掌控舍別基諾,市民正在撤離,城市陷入混
亂中,城市與附近村落都遭到俄國空天軍與砲兵的無情轟炸,他們就如往常一樣,一點都
不在乎自己人民的安危
https://twitter.com/markito0171/status/1665120386286071810
影片顯示俄軍在晚上使用白磷彈攻擊自己的城市-舍別基諾
https://twitter.com/igorsushko/status/1665098193644732417
由於軍警已無法控制城市,舍別基諾的一家通訊行遭到破窗行竊
https://twitter.com/legion_svoboda/status/1664879374263373825
"自由俄羅斯"進香團:普丁的軍隊持續對別爾哥羅德地區進行混亂的炮擊,為了以某種方
式打擊我們的部隊,敵人無視平民傷亡,向定居點開火。今天,舍別基諾、Novaya
Tavolzhanka、穆羅姆與其他周遭的定居點都已經遭到無情的炮擊
有鑑於俄軍對平民的威脅,我們已與烏克蘭武裝部隊指揮部達成一致共識,為遭受普丁政
權軍隊炮擊的別爾哥羅德居民開放人道主義走廊,任何有需求且同意被援助的人們都可以
被疏散到烏克蘭內陸,並會提供住所和所有必要的生活基本需求
https://twitter.com/anno1540/status/1665098443646287873
烏克蘭總統首席顧問米哈伊洛· 波多利亞克:這些俄羅斯戰士曾與烏克蘭國際軍團簽約,
但合約已經結束了。從那時候起,他們就成為一個獨立的團體,烏克蘭政府不反對他們以
及其他反俄羅斯勢力的團體佔領任何領土,但是從法律上來說,他們並不是烏克蘭武裝部
隊的成員
在接下來的幾個月,這些俄羅斯戰士的人數可能會持續增加,甚至可能達到5千多人之多
。隨著俄羅斯當局失去對戰爭進度的控制,他們的襲擊將會佔領俄羅斯聯邦越來越多的地
區
https://twitter.com/visegrad24/status/1665221069395877888
波蘭志願軍:我們大波波+9也有參加進香團喔,啾咪~
阿丁:前線不穩還是家裡亂成一團選一個,不然有本事就宣布總動員,或讓大廚介入
是說,如果真的有別爾哥羅德的居民跑去烏克蘭避難就好笑了,絕對被拿來外宣到爆
然後到最後會不會一堆志願軍都跑去打,白俄、喬治亞、車臣...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-06-04 14:02:02
※ 文章代碼(AID): #1aV2ZTAF (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 別爾哥羅德進香團活動最新消息
06-04 14:02 andyken
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 06/04/2023 14:09:35
推 Schottky: 瓦盧伊基是別爾哥羅德往烏東的重要鐵路節點2F 06/04 14:09
→ Schottky: 這邊的鐵路被破壞代表自由鵝隨時可以給烏東斷補....4F 06/04 14:09
推 wizyume: 俄軍真的是瘋起來自己人也殺,還用白磷彈?!5F 06/04 14:10
→ star12614: 當初跑去烏克蘭抓幼兒 如今被疏散去烏克蘭 俄羅斯卻啥都做不了6F 06/04 14:12
→ andyken: 還好啦,反恐都連人質都一起殺了,傳統藝能而已8F 06/04 14:13
推 Schottky: 自由鵝只是在學當初馬里烏波爾被圍的俄羅斯幹話
他們也沒有包圍哪個城,民眾想走就能撤離沒人管他9F 06/04 14:13
推 Su22: 目前的俄軍 不太能適應戰線不穩定的機動戰/游擊戰?11F 06/04 14:14
推 LI40: 這次活動持續時間還蠻久的12F 06/04 14:15
推 km850105: 看他們能製造混亂多久吧,這樣一直被空天軍和炮兵炸也是會一直損失人員的13F 06/04 14:20
推 kira925: 機動戰考驗後勤運補也考驗人力調動
俄羅斯送了一年多的大兵還把主力都屯烏東烏南
現在這火燒起來就很難熄15F 06/04 14:20
推 star12614: 主力在烏克蘭 調回來的話烏那邊又會變薄 加上本來就訓練裝備不足18F 06/04 14:22
推 jth634: 開人道主義走廊也太靠北了20F 06/04 14:22
→ star12614: 而且進香團規模如果越變越大 加上大廚有心要亂的話 俄會很爽21F 06/04 14:22
推 km850105: 真的燒起來就是逼俄武裝民兵,到時候就變成和有武裝的當地居民打24F 06/04 14:23
→ LI40: 那不是更好嗎26F 06/04 14:24
→ andyken: 開始武裝民人那就是一種亂,而且是很多變數的亂27F 06/04 14:25
→ LI40: 進香團目的之一就是讓鵝國更亂啊 鵝受不了強迫
平民組織武裝民兵會有成效 還是僅增加鵝動亂因子?28F 06/04 14:25
推 alista: 大家也都知道,只要鬧到普丁移動軍隊,那空隙時間就要反攻了,不動讓他們繼續進香,臉就一直丟30F 06/04 14:25
→ km850105: 對俄來說是更好啊,有自願的居民去和叛軍絞肉32F 06/04 14:25
→ LI40: 自願還是強迫?33F 06/04 14:26
→ andyken: 有損失人員又如何,俄方難道就沒損失?35F 06/04 14:26
→ LI40: 有關鵝國動員兵部分的傳聞可沒有斷過呢36F 06/04 14:26
→ km850105: 又不是抓壯丁,是武裝自願守護家園的居民38F 06/04 14:27
→ LI40: 所以進香團二次參訪的現在 那個鵝武裝民兵在哪裡?40F 06/04 14:27
→ Schottky: 不過正規軍就算待著不動,補給線被切下場也很慘
連鐵路都被炸了,不可能完全不理會進香團的41F 06/04 14:28
推 star12614: 普丁不敢武裝人民吧 到時候槍打誰還不知道勒 獨裁43F 06/04 14:28
推 km850105: 所以還沒啊,我只是說如果繼續搞下去46F 06/04 14:28
→ andyken: 你想得很單純,普丁想的是武裝這些人會不會搞自己47F 06/04 14:29
推 kira925: 武器是撒出去就很難回收的東西
弄個不好他們真的獨立給你看48F 06/04 14:29
→ star12614: 不用多只要幾百個拿槍加入進香團 普丁就有得受了50F 06/04 14:30
推 km850105: 只給範圍內的武器,武裝居民又打不過軍隊,但對付叛軍還是能作到相當程度的抵抗的51F 06/04 14:31
→ LI40: 真要搞現在就可以號召了 怎麼還是那套鵝砲兵陣
列打法打自家領土53F 06/04 14:31
→ kira925: 說穿了從帝俄就是只救精華地帶去其他地區割韭菜55F 06/04 14:31
→ andyken: 人家可能只有10個人在村子,然後一個人躲一間房子56F 06/04 14:32
→ star12614: 就跟假設中國真的要玩 不用說人民 看有多少解放軍會不聽小學生話去帶路打中國一樣意思 尤其解放軍是有派系的57F 06/04 14:32
→ kira925: 你武器撒下去人家會不會覺得與其被你割不然我割你60F 06/04 14:32
→ star12614: 打不過軍隊是一回事 會在俄羅斯造成騷動啊61F 06/04 14:32
→ kira925: 你這個假設就是看不起人家武裝 以為發發步槍就好62F 06/04 14:33
→ kira925: 但人家不是 這不是隔海是陸地接壤
沒訓練的輕步兵是能怎麼防守 更不用說人家想守嗎64F 06/04 14:33
推 km850105: 是真的看不起叛軍武裝啊,他們是煩不是強,又沒多少和正規軍步兵射程內交火66F 06/04 14:36
→ andyken: 這些是練過的斯拉夫+9,自由俄羅斯幾乎都前俄正規軍68F 06/04 14:36
→ tn1983: 烏克蘭敢發槍給人民 俄國怎麼可能敢
發下去就真的要起義了70F 06/04 14:36
推 kira925: 簡單說就是 你沒有正規軍陣地你抓不到這種陸地接壤飛車隊 看不起人家又怎樣 發發步槍沒用的72F 06/04 14:37
→ LI40: 鵝正規群遭遇戰有起到作用的話還需要炮火洗自地?74F 06/04 14:37
→ kira925: 搞不好發下去人家馬上轉身加入進香團75F 06/04 14:37
→ andyken: 你可以繼續看不起沒關係,人家居民可不怎麼想76F 06/04 14:38
推 star12614: 叛軍武裝是可以跟烏克蘭要的 烏克蘭的武器誰給的
要確定耶77F 06/04 14:38
→ kira925: 烏克蘭是不會給太多東西啦 迫砲 RPG應該隨便給79F 06/04 14:38
→ LI40: 還不說被炮火洗的俄平民拿到槍會把槍口對哪方
還真不好說80F 06/04 14:38
→ kira925: 不拿正規軍拉戰線你還真拿這種飛車隊無解83F 06/04 14:39
→ star12614: 叛軍武裝不強 那普丁怎麼不直接鎮壓就好 現在他就做不到啊84F 06/04 14:39
推 Schottky: 叛軍武裝,啊不就坦克、裝甲車、F200086F 06/04 14:40
→ kira925: 現在就是 正規軍在當地拉不出線千瘡百孔
你發步槍 對面迫砲RPG的你根本是逼人家加入進香團不然就是活活被搞死87F 06/04 14:40
→ Schottky: 民眾拿個槍就能打爆那些坦克......咦?90F 06/04 14:41
推 iMANIA: 蒼天已死,黃天當立,歲在甲子,天下大吉91F 06/04 14:41
→ kira925: 我是沒記得有坦克拉 輪甲車我記得有
今天不是跨海所以進出困難 這是陸地接壤92F 06/04 14:41
→ andyken: 別說坦克,連悍馬都打不爆94F 06/04 14:42
推 star12614: 光是可以在俄羅斯自由進香就證明武器裝備有一定水準了95F 06/04 14:43
推 fnwiyili: 大鵝不敢武裝平民的,獨裁政權不敢讓平民拿到槍。97F 06/04 14:43
→ Schottky: 我記得最早格賴沃龍那次有出現少量坦克,一兩輛而已99F 06/04 14:45
推 patentshit: 獨立的俄羅斯人武裝部隊,這在規模擴大後對烏克蘭會是麻煩的存在吧?例如在烏克蘭境內圈一塊地要當革命基地100F 06/04 14:45
→ Schottky: 烏克蘭人會叫他們去別爾哥羅德圈地,圈越大越好104F 06/04 14:46
推 utn875: 用燃燒彈打自己的村落,誰去滅火?105F 06/04 14:46
→ kira925: 當然這也要看數量拉 我覺得這還不到有編制的程度
進香團的武裝也說真的很不明確有多少東西107F 06/04 14:47
推 toulio81: 這兩隻的裝備應該是正規軍等級的,畢竟剛開戰沒多久就在烏克蘭作戰了,可能連重武器也不缺,不上正規軍+裝備很難應對的109F 06/04 14:48
推 Schottky: 進香團應該還有重砲,不確定是大口徑迫砲還是榴砲112F 06/04 14:49
推 mudmud: 冒昧請教,這樣的戰略,是預先西方盟國與烏克蘭規劃的?還是無心插柳的結果?113F 06/04 14:49
→ Schottky: 本來可能只想小小擾亂,發現沒什麼阻力就擴大辦理的116F 06/04 14:50
→ kira925: 本來是添亂 誰知道捅下去怎麼好像很好玩的樣子117F 06/04 14:51
推 LI40: 有點像哈爾科夫去年9月那樣 戳一下發現外強中乾118F 06/04 14:51
推 pp810207: 平民擁槍自重,你要動員去打外國的仗我就打你119F 06/04 14:51
推 TSMCfabXX: 俄羅斯白磷彈燒自己的城市喔...120F 06/04 14:52
→ andyken: 人家總統顧問已經說跟烏克蘭沒關係了,自主行動的XD大口徑120mm迫砲這種一定有,牽引砲不確定121F 06/04 14:52
推 mudmud: 看起來有點演變成大回旋運動戰的味道ㄟ123F 06/04 14:53
→ kira925: 那是沒有的 因為還是小規模部隊在鬧125F 06/04 14:54
推 Schottky: 結果不是牽引砲而是一隻波蘭螃蟹自走砲 (誤)126F 06/04 14:54
推 cloudfour: 武裝居民是獨裁者的最下策,專制政權人民就是犧牲自己權力換取強而有力的政府的保護,你武裝居民等於是公開宣佈政府無能127F 06/04 14:55
→ kira925: 但是俄羅斯現在很尷尬的就是他烏東烏南不敢動130F 06/04 14:55
→ mudmud: 天下大亂形勢大好大炮一響黃金萬兩弔民伐罪替天行道131F 06/04 14:55
推 whrth2002: 獨裁者治下的民眾真苦,為了政權誰管你啊。132F 06/04 15:01
推 Silwez: 俄官方不一定是怕造反,治安單位失能的情況下,比起守家或造反,老百姓當流寇劫匪的可能性更大133F 06/04 15:05
推 cloudfour: 對,這裡沒什麼種族問題幾乎不可能造反,但是官方會怕失序狀況透過媒體網路到處傳,引發國內的不安跟不滿135F 06/04 15:11
推 weimr: 整理推。
會不會慢慢累積不滿的底層,變成闖王,到莫斯科搶頭香!138F 06/04 15:12
推 PTTJim: 問題是現在俄軍還能拿什麼武裝居民?居民兩人一把莫辛納干?141F 06/04 15:14
推 kira925: 那又是另外一個問題XD 會不會變成跟進香團吃香喝辣143F 06/04 15:15
推 Schottky: AK 應該還有很多啦,應該,輕兵器應該夠一人一把
現在俄軍最缺的是坦克、裝甲車、飛彈這種大件的144F 06/04 15:15
推 aquarius360: 2D槍彈應該沒那麼充足可以大規模武裝居民。不過如果武裝得了,那大概就換牠自己要擔心長途運輸的後勤物資會不會半路被搶了吧,搶完正規軍作戰能力降低,民兵戰力提高,惡性循環下去,最後各立山頭只是早晚的事啦。146F 06/04 15:35
推 to1322: 烏:我的人道走廊是真的153F 06/04 15:57
推 bunjie: 居然玩起人道走廊的梗了 不過這個應該是真人道走廊156F 06/04 16:13
推 lungyu: 用白磷彈燒自己城市....157F 06/04 16:16
推 Schottky: DNR、LNR、砲灰兵大概是不想給他們 AK
反正送死的拿莫辛納甘就好
其他動員兵拿的還是 AK,雖然有人拿到戰損版 AK160F 06/04 16:29
推 AfterDark: 就俄軍佈防明顯有問題啊 除了火炮防禦跟某些比較硬的陣地外 幾乎都是衝過去就過了163F 06/04 16:31
→ Schottky: 但除了步槍以外的個人裝備狀況好像就很慘165F 06/04 16:32
→ AfterDark: 他們裝備經費承平時期就貪的差不多了吧? 之前戰報有介紹過推進人員是一精銳帶幾個菜 那個晚上都被打假的
除了那個精銳有夜視 其他都是步槍上陣167F 06/04 16:33
→ test23786: 看不起他們? 現在他們已經開始搞你後勤路線了171F 06/04 16:47
推 jerrylin: 外國志願軍的最終目標是回國推翻親俄政權沒錯173F 06/04 17:04
推 kuroro94: 白麟彈阿,假戲真做的極致,演假旗到入戲極深174F 06/04 17:36
推 codehard: 用白磷彈攻擊自己的城市 歐182F 06/04 19:22
推 patentshit: 化為烏有一年多,自由俄羅斯在戰場上撿了一堆重裝備好像也是很合理的事184F 06/04 21:23
推 s8626460: 使用白磷彈攻擊自己的城市,舍別基諾的居民要變納粹了嗎?186F 06/04 22:25
推 IMGOODYES: 所謂的忠誠不絕對=絕對不忠誠XD188F 06/04 23:09
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