回看板
Disp BBS
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
時間 Mon Jun 26 09:28:46 2023


以下是一些專家的評論，推薦大家參考
(我是覺得比至少比某些"評論家"要有更多參考價值)

https://twitter.com/GresselGustav/status/1673019298753794049
https://twitter.com/Stanovaya/status/1672991911538196482
https://twitter.com/MassDara/status/1673012427405893633
https://twitter.com/KofmanMichael/status/1672999622032195584
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1673048859025584128
https://twitter.com/RALee85/status/1672743555624755200

大概總結一些學者們的論述

- 這次事件是「譁變」，不是「政變」，華格納的訴求是爭取權利而不是顛覆政府

- 大廚舉兵是因為被逼到魚死網破，大廚用兵頗速，但他也高估自身影響力

- 大廚在政治上缺乏真正的盟友，許多菁英和他只稱得上是故交但並非緊密盟友

- 普丁政府應該沒有情報失敗，但是有很嚴重的不作為的習氣，放任局勢惡化

- 普丁政府的脆弱被暴露無遺，精英集團缺乏忠誠且不團結

- 很多事情還不能確定，但是本次事件可能不會立即影響烏克蘭戰局

- 普丁公開發言後，華格納已無勝算，因此接受盧卡申科當調解者

- 大廚獲得很大的知名度，不過要能撐到普丁下台以後才有可能爭奪大權

- 本次事件取得短期內的解決，普丁暫時仍掌握局勢

- 長期而言變數太多，恐怕有夜長夢多的可能性

--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-06-26 09:28:46
※ 文章代碼(AID): #1acEdHCh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687742929.A.32B.html
※ 同主題文章:
[提問] 一日政變幾個問題一起來討論
06-25 07:52 mmmimi11tw
… ×16
Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
06-25 21:39 tomer
Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
06-25 21:48 asynchronous
Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
06-25 22:09 iPhone15
Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
06-26 09:28 jimmy5680
Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
06-27 09:42 tomer
推 dennis99: 推"Mutiny"與"coup d'État"之別
大廚的問題是他跟莫斯科政治菁英圈沒交集，他打進去1F 06/26 09:30
推 hdjj: 推,是譁變不是政變,只是沒想到俄羅斯內部脆弱成這樣3F 06/26 09:32
→ dennis99: 沒辦法建立有效的文官體系幫他吸錢吸資源，這可能是他願意妥協的主因4F 06/26 09:32

他有很多"熟人"啦，應該不能說沒交集，雖然確實沒有熟悉到能夠拉幫結派

→ hdjj: 不過餘波不會就此停息,下一次衝突只會更昇級6F 06/26 09:33
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 06/26/2023 09:36:21
推 EYESOFDARKKE: 大廚的一些言論攻擊到不少菁英，而且菁英裡是否有支持大廚的，目前在明面上沒看到，但先前攻佔巴赫穆特後的一些輿論反應來看，應該是有隱藏粉絲。7F 06/26 09:39
推 kuramoto: 戰時搞掉自己也吹捧的英雄，下面關係更遠的只會更不願付出更多，但不幹掉政治氣勢如日中天的嘩變領袖，哪天班師回朝就是他了，所以這種兩難問題，走哪個都是直接重創普丁的強人形象，只能說後繼問題才要開始10F 06/26 09:41
→ Iamtitlehgm: 大廚發言完還沒打南部軍區前，聖彼得堡的菁英圈有發言支持啊！
就普丁1990時的舊朋友與1997後自葉爾欽手下吸收的新朋友間互鬥啊15F 06/26 09:43
推 ralfjr: 至少大廚已經從烏俄戰爭的泥沼全身而退了，現在還可 以掛上悲劇英雄，流放海外的濾鏡，以後爭取民心選總統是很有利的，前提是毒針沒有跟他親密接觸19F 06/26 09:45
推 detonator: 感覺也是看圖說故事，沒什麼特別的22F 06/26 09:54
推 dennis99: 抱歉我用語不精，我想指稱是莫斯科的中央文官菁英這一類人跟普丁那批狐群狗黨不同，但對大廚來說很陌生，也比較難預料他們的態度。23F 06/26 10:14
推 FMANT: 關鍵是明年三月總統大選變數正式出現
已經無法確認普丁100%出馬26F 06/26 10:22
推 MoneyMonkey: 異世界有總統大選嗎？28F 06/26 10:23
推 demoXD: 獨裁歸獨裁，布丁名義上確實是民選總統29F 06/26 10:30
推 lazycat5: 輕易打進莫斯科，凸顯獨裁政局的不穩定，維穩經費需要再十倍，沒錢打烏克蘭啦30F 06/26 10:38
→ MoneyMonkey: 酆都有選舉嗎？天堂或地獄有選舉嗎？
異世界還有總統大選嗎？32F 06/26 10:41
推 weimr: 整理推。
鵝國腥風血雨大戲正要上演，不管怎麼清洗，2d 都沒有可以真正信賴的親信。連自己養的廚子都可以反叛了。34F 06/26 11:34
→ innominate: 嗯，這些專家是事前講的嗎？38F 06/26 11:37
推 elzohar: 我倒覺得大廚能否活到明年三月都有待商榷了
不太相信普丁能輕輕放下對他曾露出獠牙的大廚39F 06/26 14:38
推 poikz: 普丁先擔心自己比較實際  接下來黨內有勢力挑戰鬥爭他是可以預期的
獨裁者最害怕的其中一件事  就是曝露自己的軟弱無能41F 06/26 14:46
推 CGT: 現在只上了前菜，主菜還沒上呢
https://imgur.com/a/qZe3iGX44F 06/26 15:10
[圖]

--
作者 jimmy5680 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄