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作者 calvinkuo (無法停止的思念)
標題 [提問] 該怎麼防大量火箭彈？
時間 Sat Oct 14 22:20:13 2023

哈瑪斯很聰明，用大量便宜簡單的火箭彈直接投去人口密集區，輕鬆造成大量傷亡，那麼
這種飽和式的火箭攻擊是有解的嗎？  使用導彈防空完全不划算且超載，用地面機砲也很
難觀測攔截吧......


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.147.199 (臺灣)
※ 作者: calvinkuo 2023-10-14 22:20:13
※ 文章代碼(AID): #1bAgEVo_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697293215.A.CBF.html
推 Edison1174: 以色列：源頭打擊 把會發射火箭的人都解決掉1F 10/14 22:21
→ ARCHER2234: 隔的夠遠，結案2F 10/14 22:22
→ geordie: 這哪叫聰明3F 10/14 22:22
推 patrickleeee: 這種沒導引 不是子母彈的 還算好攔截 有快炮雷達整4F 10/14 22:22
→ mmmimi11tw: 以色列前幾年開始開發雷射防禦系統
用那個東西搭配鐵穹之類的系統理論上可以有效防禦5F 10/14 22:22
推 enamor753: 把會發射火箭的人處理掉就可以了7F 10/14 22:22
→ ARCHER2234: 火箭的載具好藏，小巧，沒那麼好點掉8F 10/14 22:23
推 coca5108000: 靠情報防禦啊...但如果不想防的話9F 10/14 22:23
→ dennisgreat: 快砲會先被端掉10F 10/14 22:23
→ mmmimi11tw: 防空系統的雷達會判斷會不會造成危害
如果不會造成危害的話那麼防空系統就不會攔截11F 10/14 22:23
→ patrickleeee: 和的系統 只是那種系統適不適合放在城市裡面 是問題13F 10/14 22:23
推 NowQmmmmmmmm: 很難防而且很虧錢哈瑪斯那種都便宜土砲的火箭砲鐵穹再便宜射上去攔截也是大虧只能打發射地點14F 10/14 22:24
推 OrangePest: 不防 給他炸 然後自己也去炸人口稠密區 比火力一定是以色列贏16F 10/14 22:24
→ nanozako: 如果把大量火箭彈往人口稠密的住民地丟叫做聰明
那俄軍應該是世界上最最聰明的軍隊了18F 10/14 22:24
→ NowQmmmmmmmm: 鐵穹一套系統報價五千萬美金一隻導彈兩萬美金射上去都錢在天空炸開20F 10/14 22:25
→ OrangePest: 那種土製火箭彈其實能造成的傷亡非常有限 能炸什麼完全隨緣22F 10/14 22:25
推 qsgjnmvb: 台灣海峽飛過來以以為靠細細的鋼管能裝多少推進燃料跟戰鬥部？24F 10/14 22:25
推 lonelysin: 鐵穹+大衛彈弓+....26F 10/14 22:26
→ nanozako: 另外哈瑪斯火箭攻擊造成傷亡數量遠遠低於恐攻本身27F 10/14 22:26
推 ARCHER2234: 死傷幾乎都是衝進去殺的28F 10/14 22:26
→ jeff0811: 大量傷亡是地面部隊突擊進去屠殺的，跟火箭彈關聯不大29F 10/14 22:27
推 qsgjnmvb: 哈瑪斯怎麼不跟中國要對岸很愛吹的超級火箭炮31F 10/14 22:27
推 JOHNJJ: 躲起來給他炸啊，又傷不了什麼？32F 10/14 22:28
推 NowQmmmmmmmm: 哈瑪斯那種都土砲伊朗敘利亞黎巴嫩提供零件組裝的就是一直射煩死你就算落地傷害也不大除非真的運氣超差人剛好在落彈點33F 10/14 22:28
推 qsgjnmvb: 對付防空系統最好的辦法不是讓他瞎掉就是把攔截彈打光最直接的方式了36F 10/14 22:29
→ NowQmmmmmmmm: 不可能躲著給他炸就算射五百發好了如果都落地對市民的心理打擊很大而且你還要善後更花時間跟人力
能在空中處理掉是最好的方式了38F 10/14 22:29
→ dalensona: 這就是恐攻手法 要用防恐思維去想 美國就是源頭打擊 現在以色列其實是同一個做法41F 10/14 22:30
推 vicklin: 無解，圍堵斷援助，不然就殺人43F 10/14 22:30
→ birdy590: 沒辦法 最好的方法就是 不讓它製造出來44F 10/14 22:31
→ vicklin: 零星的可以靠防空，搞大波的就是現在這樣回應45F 10/14 22:31
→ birdy590: 這比射出來以後再想辦法擋可行而且便宜很多46F 10/14 22:31
推 aeoleron: 美國快砲的彈藥還會自己安全銷毀不會亂飛打到人47F 10/14 22:31
推 st89702: 哈瑪斯的土炮火箭很像會飛的瓦斯罐48F 10/14 22:31
推 qsgjnmvb: 德國V-2火箭打不准但可以摧毀人民心靈武器49F 10/14 22:31
→ mmmimi11tw: 這種火箭最大的用途其實是大幅增加以色列的防禦成本以及對以色列民眾造成恐懼而已50F 10/14 22:32
→ birdy590: 不讓它製造出來 其實最簡單 對照組西岸就造不出來要弄到那麼大量的水管都有困難 炸藥根本不可能52F 10/14 22:33
→ aeoleron: 這次有報導說連電戰跟駭客都用上了 才能癱瘓以軍
至於哈瑪斯哪來這些高端玩意 就不好說了54F 10/14 22:33
→ birdy590: 這只證明了加薩的邊界管制問題很大 地道肯定一大堆56F 10/14 22:34
推 qsgjnmvb: 說真的哈馬斯在當地政府兼黑道要走私什麼其實都很簡單57F 10/14 22:34
推 mbtvsbmp: 眼線+主動源頭打擊最有效，靠攔截就比較被動。59F 10/14 22:34
→ birdy590: 不只武器可以自由流入 甚至有可能直接派人支援60F 10/14 22:34
推 ARCHER2234: 所以我早說了以色列是舒服太久鬆懈了XD61F 10/14 22:35
→ birdy590: 近十年來西奈半島各方人馬齊聚 其實就是警訊
埃及那邊一堆恐攻 不會是沒有原因突然冒出來的62F 10/14 22:35
→ njnjy: 哈瑪斯那些是便宜貨而且距離近反應時間短64F 10/14 22:37
推 qsgjnmvb: 地中海又沒人可以當隨便攔截貨船的國家或法條65F 10/14 22:38
推 NowQmmmmmmmm: 哈瑪斯就都透過水路唯一的港口跟伊朗黎巴嫩敘利亞走私咩自己管的也不能說走私就合法進口66F 10/14 22:39
→ qsgjnmvb: 海上貨物裝個發信機丟到海上飄在派人拖走哈瑪斯走私就是這麼簡單68F 10/14 22:40
推 aeoleron: 哈瑪斯應該收了蠻多IS殘黨
但放任禽獸濫殺的結果就是弄到自己沒朋友70F 10/14 22:40
推 greedystar1: 美國怎麼防止911以色列比照辦理阿 把所有人當作犯人一樣搜身才能放行 然後去打掉恐怖組織這樣72F 10/14 22:42
推 guowei616: 鐵穹+互炸啊 不就現在進行式74F 10/14 22:44
推 NowQmmmmmmmm: 而且加薩實在離以色列太近了突然一群人衝破鐵網進去攻擊你再會反應隨時備戰也反應不過來75F 10/14 22:45
推 cwjchris: 鐵穹我以為很有名了，美國都已經買了77F 10/14 22:46
→ birdy590: 加薩的海岸應該不通 這個以色列有在監控
挖地道然後長期供應吧 細水長流存個十年八年就很多說穿了根源就是加薩的邊境管制失效了
所以裡面有大量武器裝備 炸藥 火箭
甚至投彈無人機 大概除了車輛開不進去小玩意全都有以色列本來的防衛策略 是蓋圍牆然後自動化省人力
結果對方有炸彈 自動機槍塔和圍牆三兩下就毀了78F 10/14 22:49
→ NowQmmmmmmmm: 加薩的海港前幾天被以色列封鎖跟炸掉了現在沒地方可以運85F 10/14 22:52
→ birdy590: 看起來他們的據點裡可能只有排級兵力
所以民兵拿槍和RPG衝進來沒啥便宜討87F 10/14 22:52
→ NowQmmmmmmmm: 不然光加薩就有兩百多萬人糧食進口就是大問題加薩也沒什麼耕地89F 10/14 22:53
推 imprezasti: 以色列海軍會動所以不像陸軍的箭塔被無人機點掉 所以才會看到25mm岸轟海力士....91F 10/14 22:54
推 danieloo: 火箭彈40kg 彈藥只有10kg 頂多炸一個洞 就大支衝天砲 是能幹嘛 ★★★★93F 10/14 23:01
→ birdy590: 火箭彈就幸運輪大抽獎 抽到的就死 大概這意思95F 10/14 23:08
→ tonyjs: 鐵穹一樣防禦的很好，被槍殺的才是主因96F 10/14 23:09
推 ian41360: AT立場 or 防空洞97F 10/14 23:10
→ tonyjs: 世界最強的火箭彈防禦系統，鐵穹第一98F 10/14 23:11
→ timeriver235: 打平民是無腦行為吧99F 10/14 23:12
→ tonyjs: 防空洞一躲，連空軍炸彈都能防，火箭彈能幹嘛？
你沒看海馬斯，也只能在橋面打一個大洞100F 10/14 23:12
推 qsgjnmvb: 實戰最多肯定最多我敢保證102F 10/14 23:14
→ tonyjs: 美國都不會拿海馬斯來打防空洞跟碉堡103F 10/14 23:14
→ qsgjnmvb: 美國GBU系列下去就好了104F 10/14 23:15
推 lc85301: 不不…這次大量死傷大多不是火箭彈造成的吧
說起來就跟 823 砲戰一樣，火箭洗地會有砲彈多嗎
那麼 823 砲戰下來，為什麼金門還會有人活著？105F 10/14 23:19
推 ctes940008: 當然是先發制人 https://imgur.com/dbUyGLe.gif108F 10/14 23:21
推 chenry: 第一發防不住 不過可以炸回去讓他沒有第二發109F 10/14 23:21
→ birdy590: 不是很多都從坑道發射的? 這種要炸毀都難110F 10/14 23:24
→ tonyjs: 坑道內部要炸塌很難，但是發射口，要炸掉很容易111F 10/14 23:26
→ birdy590: 那也得丟的準啊~ 導引彈不會便宜到哪裡去的112F 10/14 23:27
→ tonyjs: 發射口連著地表，炸彈都不用直接命中，發射口就廢了
變形或是有障礙物的發射口，哈瑪斯也不敢發射吧113F 10/14 23:28
→ Two2Seven: 對岸要是用哈瑪斯這種火箭彈，我做夢都會笑116F 10/14 23:33
推 AhCheng: 不過哈瑪斯這種火箭傷殺力沒以色列這種打才對，以色列火箭準又傷殺力大117F 10/14 23:38
→ tonyjs: 能跨海作戰的大口徑火箭彈，中國數量也不多，不會拿來打非軍事目標119F 10/14 23:38
推 Francix: 火箭彈沒有造成大量傷亡,別沒了解自己認定121F 10/14 23:40
推 ufo15526368: 留島不留人122F 10/14 23:40
→ newgunden: 鐵穹其實擋住一半就是了123F 10/14 23:41
推 tony121010: 長程火箭不會比飛彈便宜到哪裡去124F 10/14 23:42
→ jjjj222: 躲防空洞讓他炸, 威力又不大125F 10/14 23:43
推 kabegami: 火箭彈能夠跨海（150km射程的）的其實都不便宜，口徑也不小（300mm以上），一台發射車也載運的數量很有限126F 10/14 23:44
推 Brioni: 哈瑪斯的160公里火箭印象大約1萬美金，裝藥不到200公斤
250公里的情報不到129F 10/14 23:57
→ tonyjs: 樓上，就讓小粉紅嘴一下火箭彈洗地
跟俄羅斯一樣，戰前世界第二強
打到現在，成了國土保衛戰
壕溝挖起來132F 10/14 23:57
→ Brioni: 不過哈瑪斯火箭大多沒有導引部，雖然以色列的資料說有些有，但精度沒資料
考慮國土範圍，以色列最遠也只在加薩以北100多公里確認火箭落點，超過那也是黎巴嫩的事136F 10/14 23:59
推 rsarsazz: 和平共存140F 10/15 00:20
推 xxgogg: 火箭彈用防空系統防禦？
你知道放空系統用什麼防空的嗎？
第一防空系統是有高度限制的
第二防空系統的殺傷力比火箭彈強，也就是你真的用防空系統打火箭彈，可能本來自損800變成自損10000141F 10/15 00:56
推 smallplug: 源頭打擊146F 10/15 01:02
推 johnny3: 以色列最近在開發雷射防禦 成功的話就很省了147F 10/15 01:14
推 furnaceh: 無解 除非有防護罩148F 10/15 01:22
推 Amonle: 源頭打擊149F 10/15 01:38
噓 ryannieh: 哪有造成大量傷亡？150F 10/15 01:39
推 allen1988: 這種武器在台海只能炸金馬，台灣是完全丟不過來的，要丟到台灣只能靠那1500發瞄準台灣的導彈151F 10/15 01:42
推 coox: 看看雷射防空系統有沒有效153F 10/15 04:10
→ Fargen: 火箭彈造成的傷亡很少吧,大部分是槍殺154F 10/15 04:49
推 willy4907: 源頭打擊155F 10/15 06:11
推 HAHAHUNG: 清空發射場畫出安全範圍 現在以色列做一次給你看156F 10/15 07:16
噓 lab214b: 金門人：你在說什麼？沒父母可以問嗎？157F 10/15 08:12
推 pippen456: 源頭打擊成本最低158F 10/15 08:46
推 ChikanDesu: 大量傷亡？還好吧 早點看到早點躲防空洞159F 10/15 08:56
推 cajole145: 這種無導引   跟迫砲沒兩樣吧~ 效果有限!160F 10/15 10:11
推 YIHE: 控制媒體，不報導就沒傷亡，不然就講幹話過關。161F 10/15 14:21
推 IRPT001: 讀軍校162F 10/15 16:44

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