看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 Re: [情報] 烏克蘭首次對俄軍使用ATACMS時間 Wed Oct 18 01:10:07 2023
https://twitter.com/ColbyBadhwar/status/1714324720638730528
Politico報導
報導內容稱這大半年來美國高層一直在爭辯是否軍援ATACMS
報導稱五角大廈包含國防部長Austin和前參謀聯席會主席Milley都持反對意見
認為美軍庫存有限而沒有餘裕
但是國安會方面由蘇利文為首的派系則支持提供ATACMS
最終拜登拍板通過
(這些情報是由兩名官員獲得授權匿名受訪)
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蠻有趣的報導
如果是真的，原來蘇利文還支持軍援ATACMS給烏克蘭
然後美軍的憂慮其實蠻奇怪的就是，庫存ATACMS那麼多，
除了北韓也沒啥需要應對的可能性吧
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-10-18 01:10:07
※ 文章代碼(AID): #1bBh_ozm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697562610.A.F70.html
推 andyken: 而且還是先給退役的集束版本1F 10/18 01:11
推 biodevilmay: 印象ATACMS應該也不少,怎麼官方給人感覺很少的樣子2F 10/18 01:14
推 tsairay: 烏俄拖太久讓中俄伊朝鮮結成新同盟反而不利3F 10/18 01:16
推 dos01: 可能美國軍方覺得中國會趁機開戰吧 不然美國也沒其他地方能用了4F 10/18 01:16
→ tsairay: 台海也用不到這個吧,除非要部署在台灣6F 10/18 01:18
推 andyken: 這四國本來就一丘之貉了，還有差同盟不同盟的嗎？7F 10/18 01:18
推 tsairay: 俄國軍事科技流向伊朗是很不妙的啊8F 10/18 01:22
推 andyken: 你怎麼覺得現在還沒流向伊朗？中國的也流向伊朗了啊9F 10/18 01:24
→ tsairay: 伊朗這次敢動以色列背後跟俄國衰弱也有點關係10F 10/18 01:25
→ andyken: 不過我只知道伊朗多年前訂的蘇愷35一架都還沒拿到XD11F 10/18 01:25
→ Two2Seven: 只要製造工藝不流向就行，畢竟現代武器對材料學基礎要求很高12F 10/18 01:27
推 David4160: 反正都退役了，拿去對付敵人也算發揮它原本的價值，很划算，還能鞏固盟友14F 10/18 01:27
推 andyken: 還省下一大筆封存費用16F 10/18 01:29
→ David4160: 希望那退役的夠多，別太快銷毀完阿，還有用呢17F 10/18 01:31
→ iqeqicq: ATACMS給韓國很適合啊
第一島鏈反擊中國需要用到HGV
阿拉斯加不知能否部署ATACMS?18F 10/18 01:32
→ nanozako: ATACMS放阿拉斯加是要打鯨魚嗎21F 10/18 01:35
推 chyx741021: 我記得沒有非常多，大概千枚左右，而且ATACMS已停產，然後烏克蘭希望能有幾百枚22F 10/18 01:35
推 andyken: 至少集束版本應該還剩蠻多的24F 10/18 01:37
→ chyx741021: 2007年就停產不再補充庫存，外銷訂單也是拿庫存彈出來檢整升級，
接替的PrSM也沒那麼快補上28F 10/18 01:43
推 tsairay: ATACMS要有價值就是部屬在台灣啊,但不可能31F 10/18 01:47
推 andyken: 我們自己就有買了啊，自買自部署...32F 10/18 01:49
→ iqeqicq: 國軍還有買SLAM-ER，發揮類似風暴之影的功效33F 10/18 01:59
推 chyx741021: SLAM-ER買135枚、ATACMS買84枚34F 10/18 02:04
推 Brioni: 生產3700枚，扣掉賣人的，美軍手上庫存大概2000？35F 10/18 02:10
→ nanozako: 不過我們買的ATACMS是單一彈頭的M57就是了36F 10/18 02:10
→ Brioni: 看紀錄美軍自己已打掉近千枚37F 10/18 02:11
推 Brioni: 如果烏克蘭ㄧ季可以打掉幾百枚，說不定有機會打光美國庫存
不過大家也可以順便研究一下這種短程彈道飛彈可以怎麼運用打擊39F 10/18 02:14
推 jess730612: 不需猜前陣子五角大樓清點 連同早期型號總數2419枚1989~2011 M39/A1/BLK1~2也就是烏克蘭射的這批764枚M48/M57兩型號三百公里版本 1655枚
ATACMS攔截難度極高於中程彈道不意外阿
彈道最高點50公里低特性3馬赫中途能多次不規則機動對於長程雷達來說它能看到ATACMS時間 短於中程彈道3馬赫速度機動對現今飛彈又不難 攔截窗口稍縱即逝43F 10/18 02:31
推 Rainknight: 還以為大佐無敵金身怎麼罵都沒事，最後也是關起來。50F 10/18 02:41
推 holdmyass: 我覺得美國該思考加速烏反攻進度 如果再耗下去 俄只會想辦法開更多戰場51F 10/18 03:19
推 aegis43210: 已經在加速了，拜登給很多了，現在問題不在美國53F 10/18 04:28
推 andyken: 開戰場也要看美國會不會介入，也不是隨便一個地方他都想管，目前也只剩韓朝跟台海他會插手而已56F 10/18 06:44
推 jerrylin: 軍方就那死樣子 跟倉鼠一樣收藏的東西越多越好
國軍也是抱著一堆老古董不放59F 10/18 08:51
推 aeoleron: 推 過期20年的老玩意照樣打爆毛子61F 10/18 10:40
推 CGT: 白宮團隊蠻會演的，前陣子的軍援才說不含ATACMS62F 10/18 10:43
推 jess730612: 軍事援助一直都是政治領導 五角大樓其實沒啥發言權軍援政治複雜度 也不是只是軍事對壘優勝量化來決定這次公布全部跌破眼鏡 白宮老虎團隊反而支持ATACMS反對是參聯主席跟部長 有趣吧 跟全球鄉民想的不一樣63F 10/18 10:49
推 tsairay: 俄國拖著不倒對全球局勢有很負面的影響
已經不能光看軍事方面了67F 10/18 11:11
推 weimr: 這次要給蘇利文按個讚！69F 10/18 22:31
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