看板 Military作者 dk2006 (Chasing American Dream)標題 [新聞] 印尼也將有「神盾艦」! 義大利加速出售時間 Mon Oct 30 15:29:42 2023
https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4473951
印尼也將有「神盾艦」! 義大利加速出售現成巡防艦 - 自由軍武頻道
外媒報導,義大利國防部副部長克雷姆納戈近日表示,印尼急需新軍艦應對中國威脅,為此,義方正與印尼談判出售2艘「塔翁.迪雷韋爾級」多用途輕型巡防艦(PPA),並可能將已下水、尚未服役的新艦率先移交給印尼。這可能使印尼在繼中國、日本、南韓與新加坡之後,第五個擁有與「神盾艦」同等性能艦艇的亞洲國家。根據軍聞 ...
印尼也將有「神盾艦」! 義大利加速出售現成巡防艦
2023/10/30 12:59
〔記者吳哲宇/台北報導〕
外媒報導,義大利國防部副部長克雷姆納戈近日表示,印尼急需新軍艦應對中國威脅,為此
,義方正與印尼談判出售2艘「塔翁.迪雷韋爾級」多用途輕型巡防艦(PPA),並可能將已
下水、尚未服役的新艦率先移交給印尼。這可能使印尼在繼中國、日本、南韓與新加坡之後
,第五個擁有與「神盾艦」同等性能艦艇的亞洲國家。
根據軍聞網站「Defense News」27日報導,義大利國防部副部長泰奧.佩雷戈.迪.克雷姆
納戈(Matteo Perego di Cremnago)透露,由於印尼與中共在南海的形勢趨於緊張,因此
義方正與印尼進行協商,將加速出售2艘新的多用途輕型巡防艦給印尼。
克雷姆納戈表示,該地區所有國家都希望迅速增加其艦隊,因此需要快速交付,現在不能再
考慮「在3年內」交付船隻,而是需要加快計劃,他也說,「目前尚不清楚哪些船隻將前往
印尼,這取決於何時簽署合約」。這意味著義大利可能直接移交現成的輕型巡防艦給印尼。
但此舉可能使原本較為親中的義大利,在對中國立場上轉趨於「中立化」,因為義大利是中
國「一帶一路」計畫成員國之一,即使義方未來可能退出此計畫,仍期望與中國保持「健康
良好」的關係。
義大利提前移交軍艦給其他國家已有前例可循,義大利2020年同意向埃及出售2艘「卡洛.
伯伽米尼級」歐洲多用途巡防艦(FREMM),但此原為義大利海軍採購的10艘同級艦之中最
後2艘,隨後,義大利政府再向芬坎蒂尼造船廠加訂2艘補強戰力。印尼則在2021年向義大利
採購6艘多用途巡防艦(FREMM),但尚未交付。
義大利目前已訂購7艘「塔翁.迪雷韋爾級」多用途輕型巡防艦,預計2035年將有16艘同級
艦成軍,現已有3艘服役。因此,義大利可以出售給印尼的2艘同級艦,可能是已下水但尚未
投入使用的船艦,或者是尚未下水的第七號艦。
目前歐盟各國海軍考量日趨增加的「非傳統安全」任務,新造艦艇均納入「模組化」設計概
念,以便搭載不同武裝與附屬電戰設備,適應各種航距的戰術部署。義大利海軍的「塔翁.
迪雷韋爾級」輕型巡防艦,實為歐洲最新型「輕量化巡防艦」的代表。
根據不同任務性質,「塔翁.迪雷韋爾級」輕型巡防艦可概略分為「輕裝版」、「輕裝加強
版」、「滿裝版」三種不同構型,可執行監偵、防衛國家水域、支援特種作戰、反海盜護航
,以及防空、反潛等任務,非戰鬥任務包括國際人道海上救援、災難救助等任務。
心得:印尼這幾年真的鐵了心花大錢擴充軍備,現任國防部長普拉伯沃搭檔佐科威長子,被
看好明年奪下印尼下任總統,難怪近來動作頻頻,可能為了增加曝光度!
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※ 作者: dk2006 2023-10-30 15:29:42
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推 roc074: 神盾(青春版)4F 10/30 15:52
→ scotch: PPA滿裝也就C+X波段潮是潮,但是不是S波段300km,下去
然後幹嘛寫輕巡防艦,輕裝版不是輕巡防艦。6000噸是有多輕6F 10/30 16:06
推 Bf109G6: 借題好奇一問 巡防艦是對應到Frigate嗎? (好像在哪邊看到定義是3000噸)11F 10/30 16:15
推 jamie81416: 這東西帳面數值蠻坑的,滿裝版6千多噸才16管VLS
對標其它國家大約在3-5千噸13F 10/30 16:23
推 junkuo: 有點好奇現代神盾艦的定義,PPA是新型多功能的模組化設計艦艇無誤,但似乎跟S波段盾艦比還是有落差?15F 10/30 16:24
→ pf775: 當年田單級如果成功
就能領先韓國了17F 10/30 16:26
推 jamie81416: 這東西能稱作神盾艦,那帝國的星座級也可以XD19F 10/30 16:26
推 junkuo: 但C+X和16管垂發的設計在地中海其實算夠用了吧,其實就是拿來處理區域衝突的巡防艦
假想敵如果是馬來西亞,還算可以,但如果買的目的是要對抗PLAN,似乎是有點……20F 10/30 16:31
推 jamie81416: PLAN的同級艦反手就可以拎出1打,不夠還可以加倍24F 10/30 16:36
推 chyx741021: PPA就只是「多用途近海巡邏艦」,現在配個多面固定式雷達都能叫神盾艦了嗎XD25F 10/30 16:36
推 Wooctor: PPA是不錯,但它又不是搭載神盾戰鬥系統的船艦...這樣哪叫神盾艦27F 10/30 16:39
※ 編輯: dk2006 (167.88.161.106 美國), 10/30/2023 16:41:15
→ dk2006: @tony121010 感謝一樓提醒 已補心得!29F 10/30 16:42
→ l81311i: 現在廣義神盾艦大概就垂發遠程防空+相控雷達吧
PPA訂單是7艘 新聞說2030年有16艘從何而來?30F 10/30 16:53
推 ayaneru: 和無畏艦一樣了 隨便都能叫32F 10/30 16:54
→ l81311i: 比較有趣的點是 法義兩國的FREMM定位上比FDI跟PPA更高 但是都沒有遠程防空 FDI跟PPA反而有33F 10/30 16:55
→ mmmimi11tw: 所謂的神盾艦專指的是使用神盾戰鬥系統的艦艇
不是只要裝相位陣列雷達就是神盾艦35F 10/30 16:57
推 chyx741021: 法義版FREMM都可以裝Aster-30吧,只是不是每一型都有裝37F 10/30 17:02
→ l81311i: 所以說是廣義定義啊 你硬要跟大眾解釋要什麼條件才能算神盾艦耶沒用 已經形成約定成俗的用語名詞 沒有神盾戰系的垂發相控陣防空艦你又該怎麼稱呼? 比如中國的052、055 英國45型 法義地平線及等等39F 10/30 17:04
→ MOONRAKER: 哪有什麼現代神盾艦的定義 神盾就使用美製SPY系列43F 10/30 17:06
→ l81311i: 法國有專門的防空型才有裝Aster-30 義大利的FREMM末兩艘也有裝 但可能就像派里裝標二一樣 不一定能完全發揮原有的防空性能44F 10/30 17:07
→ MOONRAKER: 戰鬥系統和雷達 其他頂多就區域防空艦 了不起是47F 10/30 17:07
推 chyx741021: 感覺比較常見用所謂三面盾、四面盾來俗稱艦用固定相列雷達48F 10/30 17:07
→ MOONRAKER: "A貨神盾" 共匪最愛自己發明名詞打混仗 還有人要51F 10/30 17:08
→ chyx741021: Type-45和地平線級這種用旋轉雷達的防空艦也不太會去稱呼她們是「盾艦」吧52F 10/30 17:09
→ MOONRAKER: 附和 沒見過世面就這個盾那個也盾 跟"類單眼"一樣笑死顆顆54F 10/30 17:09
推 ayaneru: 真要說的話基隆級也用是陣列雷達呢56F 10/30 17:15
推 junkuo: 現在大概就是裝了多面固定相陣就稱為神盾艦吧57F 10/30 17:15
→ mmmimi11tw: 沒有神盾戰鬥系統的相位陣列雷達艦艇
就叫做區域防空艦58F 10/30 17:27
推 junkuo: 真正的定義上,亞洲擁有神盾戰系的只有日韓就是了61F 10/30 17:30
推 patentshit: 很多號稱神盾艦的都是指戰系能力相當於洛馬神盾戰系(自稱,誰曉得有沒有),只有少數是真的買到洛馬神盾戰系來整合,隨便搞個戰系也要自稱小神盾62F 10/30 17:33
→ mmmimi11tw: 神盾的那個盾AEGIS指的是空中預警與地面整合
相位陣列雷達只有占到前面的那個空中預警
更重要的是後面的整合
電腦需要接收所有來自雷達及各種武器系統的資訊
並根據這個資訊自動進行決策輔助功能
然後必要的時候可以跟其他平台做聯網協同作戰65F 10/30 17:33
→ joe2: 馬來西亞要變成重大威脅了 印尼也是會怕的
東南亞諸國獲得新武器 那就是準備大亂鬥了
武裝先進國 必須趕緊便宜賣給東南亞諸國
武器是誰製造的 誰就控制了那個國家
不過呢 維持海軍是需要財力跟人力還有科技
印尼,加油吧71F 10/30 17:35
推 patentshit: Aegis看起來好像不是縮寫控硬搞的縮寫?77F 10/30 17:37
→ dk2006: @rommel1990跟印尼比 日本是小國吧 2.8億對1.3億
印尼現在在東南亞 已經快是中國的地位了79F 10/30 17:39
推 iqeqicq: 美帝:你台灣身為不沉航母,有鋪爪雷達就夠了81F 10/30 17:43
推 patentshit: 印尼是分佈範圍廣大的大群島國,可是海空軍備對於國土巡邏卻不太足夠82F 10/30 17:43
推 junkuo: 說真的,東南亞諸國(新加坡除外)的建軍標準和策略其實很一致,跟他們的公共建設執行目標都一樣,基本上可以算是民族性了
去東南亞各國走一趟,會覺得他們很重視面子和行銷,市中心高樓大廈一個個蓋的都超級誇張且極具設計感,摩天大樓林立,但基本的污水下水道、道路設計亂七八糟,捷運系統毫無規劃,就是種金玉其外的感覺。相對部隊建軍,基本上東南亞各國就是窮,但又追求全新科技和設計,所以這種新設計但極可能不符使用的船,就很受東協國家歡迎84F 10/30 17:44
→ patentshit: 曾經跟中國關係很差,但現在又要為了人民幣真香跟中國交好94F 10/30 17:44
→ iqeqicq: 印尼至少比泰國還可靠
泰國軍政府一直以來跟中國眉來眼去
新加坡要看人,雖然總理跟中國關係不錯,
但新加坡軍方長期跟美國合作96F 10/30 17:45
推 chyx741021: 查到神盾戰鬥系統全名是「先進電子化導引攔截系統」,但也有「空中預警與地面整合系統」的說法?總之縮寫都是宙斯之盾埃癸斯Aegis100F 10/30 18:09
→ scotch: 還有先進引擎、齒輪箱整合系統103F 10/30 18:15
推 ym7834: 神盾like105F 10/30 19:09
推 Nyxs: 反觀台灣106F 10/30 19:43
推 say29217074: 還在用mk13打標一還有全球唯一mk26撐傘的在笑別人相位陣列不是真神盾 也是不錯108F 10/30 20:20
→ IMGOODYES: 星座級確實是神盾艦啊,搭載了最新的SPY-6和Baseline 10耶110F 10/30 20:24
推 chyx741021: 是在講記者編輯亂用「神盾艦」,誰笑印尼了?
再說台灣還在用老船真正主因是國際政治局勢導致,以為台灣不想買新船嗎?
星座級用的是COMBATSS-21,雖然是簡化版但也不是正牌神盾戰系112F 10/30 20:24
推 IMGOODYES: 英文資料寫Baseline 10,中文有的寫Baseline 10有的寫COMBATSS-21,到底該信哪個?117F 10/30 20:40
→ mmmimi11tw: say29217074怎樣
COMBATSS-21這東西實際上是把現有神盾系統的軟體
引入到其他比較小的艦體裡面
他某種程度上來說算是一種通用型的神盾戰鬥系統
洛克希德馬丁沒有為COMBATSS-21開發新的程式碼
而是直接沿用神盾艦的現有程式119F 10/30 20:41
推 nanozako: 記者眼中只要用了AESA/PESA的就是神盾 其他再說125F 10/30 20:58
推 verdandy: 馬來西亞是其中一個,以前在沙勞越和沙巴有領土紛爭127F 10/30 21:10
推 Bf109G6: 印尼想吃掉沙巴跟沙勞越吧128F 10/30 21:59
推 wulaw5566: 印尼想吞馬來西亞不是秘密,但最大假想敵還是澳洲。129F 10/30 22:27
→ JOHN117: 我們有高雄級防空登陸艦131F 10/30 23:10
推 patentshit: 要吃下星馬的大印度尼西亞主義應該早就沒了,但跟馬來西亞有過小衝突,跟澳洲也不對盤(東帝汶問題),但另一方面也有推動跟澳洲的軍事交流
東馬地區很特別,天然資源豐富,非東馬的馬來西亞人進入東馬有居留日數限制,沒有工作許可也不能在東馬工作132F 10/30 23:51
推 imanikki: 前一個檯面上倡導大印尼主義的應該就蘇哈托了吧138F 10/31 00:35
→ iqeqicq: 東帝汶講葡萄牙語、信天主教,當然跟印尼格格不入139F 10/31 01:14
推 balius: 都說是大XX主義就是要想辦法吃別人,跟是不是說一樣話或信一樣宗教沒關係,當然一樣的話藉口更充分
印尼跟澳洲不對盤但也沒辦法,澳洲是美國在罩而且關係也比印尼跟美國還好141F 10/31 12:35
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