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標題 Re: [分享] 守備戰術觀察：全國案後台中防禦部署
時間 Sat Jan 6 16:19:38 2024
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標題 Re: [分享] 守備戰術觀察：全國案後台中防禦部署
時間 Sat Jan 6 16:19:38 2024
Gdiaofuta圖借一下
但是在全國案後，台中二旅裁撤，
台中後備旅接手台中二旅防區；而谷關旅下屬單位解除軍團後勤區前衛任務，
三個營被部署去山地執行山地游擊戰規劃，
僅保留兩個營保衛作戰區和作戰分區指揮部，
因此台中後備旅防區就此來到了極為驚人的
防禦正面寬度28公里、防禦縱深18公里的誇張防區。
===
28公里是什麼概念,有點難理解以步一營1連和2連來說
https://imgur.com/ZFrb8cd
![[圖]](http://i.imgur.com/ZFrb8cdh.png)
分到排,一個排是1.8KM左右
每個班,900M大約四-五個街區
以伍為位也就是每一個士兵要守300M
連以下沒有指揮通信,只能用人跑步傳令
每300M,只有三個人,2支66火箭彈,1挺249機槍,2支步槍
因為沒有無線電,也沒有火砲支援,三個人要在這接戰共軍機步戰鬥車
大概是這樣
https://i.imgur.com/0AUQ05y.jpg 01/06 10:13
![[圖]](http://i.imgur.com/0AUQ05y.jpg)
因為,精進案的年代陸軍經過研究.
認為士兵跟部隊長時間的徒步行軍,會讓部隊失去戰力.
所以在可能的情況下儘量採用機動化,甚至在無法100%機動化時.
採用梯次行軍的方式,也就是祇有少數的車隊,但是來回往返接運部隊
然後現代陸軍覺得有機動力很蠢,然後某個人當司令時開始很愛長距離大行軍訓練
再來當部長時,連砲兵,裝甲教召也拉去行軍
再把後備有機動力和打擊力的單位砍掉,他任內完成了後備無火力,無機動力外
順便再砍14個兵力,這算是進化?
然後有人覺得把國防部作的事說出來很噁心
對了
https://i.imgur.com/yy2LREE.jpg
https://i.imgur.com/dx2h5c5.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/yy2LREE.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/dx2h5c5.jpg)
以前陸軍怎麼
97年的269旅,還沒有換雲豹
這是351和269合併後的機步269旅
https://www.youtube.com/watch?v=wUVMeodX6EI
那個戰備,摩步旅年代也是要吹的
就是被國防部抽到,全營要在4小時內全營全裝到達戰術位置
當年陸軍對步兵機動的要求甚至有點著魔
https://www.youtube.com/watch?v=VoYJ-o5ZVLQ
後面那個機步增援都小意思,90年代初陸軍一拉都一個旅去
人上車就走了
另外可以看一下1995年的步兵連...
https://imgur.com/krkUrE6
![[圖]](https://i.imgur.com/krkUrE6.png)
推 : 不過之前是大裁常備的守備步兵單位，只留下新訓單位，現在看起來要用義務役復編部份守備步兵單位01/06 11:33
推 : 步兵連四台,連長跟反裝甲攻堅組
動員營的車掛在實兵營保養01/06 11:35
至於後備車?動員營的車掛在實兵營保養01/06 11:35
以前4,5營的裝備在動庫,車掛實兵營二級廠
基地配訓實兵營,120實彈一樣要打
沒有什麼動員營還是步兵營不能下兵科基地,沒有車的問題
至於30年前陸軍幹部能作,30年後什麼都沒有,應該不是作不到的問題吧
--
砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.63.110 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-01-06 16:19:38
※ 文章代碼(AID): #1bcGqT9Y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704529181.A.262.html
推 : 教召行軍的時候班長是沒有背EM7啦 可是有HR93 隔壁比較精實的連長在現地勘查的時候就發下去玩了 然後通信課程教得是37C跟新型號的手持通信機1F 01/06 16:36
37C你有沒有上
如何選擇波道?
那個功能旋鈕可以注入
指標碼怎麼設
怎麼設收發頻率
如何設定網路碼
如果沒有,那代表你被騙了,你戰時根本沒那東西
如果有一個軍官,士官不會這些,然後說戰時他有37C
可以去死了
吹牛不打草稿
有120砲,誰教召上過火力要求與修正
有人教召員練四捨六入五成雙,如何夾叉修正?
如果沒有,戰時你一發120都不會有
不過也沒差,無腦挺就好
推 : 同時期的海巡司令部都用摩托羅拉MT2000的無線電4F 01/06 16:41
→ : 教召還有戰鬥個裝,真的動員?
如果你有拿到HR93,你有沒有拿到通信密語表?5F 01/06 16:45
如果你有拿到HR93,你有沒有拿到通信密語表?5F 01/06 16:45
推 : 那麼是誰讓此人有機會當大位禍害國軍？7F 01/06 16:59
→ : 行政院長吧
重點是他學長推後備戰力提升案還不錯啊，但學弟直接一路躺到底8F 01/06 17:00
重點是他學長推後備戰力提升案還不錯啊，但學弟直接一路躺到底8F 01/06 17:00
推 : 沒比不知道差這麼多，怎麼行動工具整個退回去？11F 01/06 17:02
推 : 個裝的話我個人認真的打算要自備了 密語表就是規劃跟執行的落差了 通信課程還有講到NATO發音 可是沒有讓召員演到辯證12F 01/06 17:03
真的笑死,練那個就是低能在騙人啊
練那幹麼?
戰鬥開始時,都明語通話了
如果沒有教你如何作指標碼輸入和通信程序,上任何課都是低能他媽給低能開門
低能到家
連都連不到,練三小發音
你就不能上網,然後說很會打字有屁用
你有上37?
MOD/BAND/KEY/FREQ/LOCK/TOD/ID有沒有教?
沒有?
上個G8
→ : 你比台灣都差這麼多了，比外國可能.....15F 01/06 17:03
沒有要比哦,只是說一下30-40年前的陸軍步兵都比現在強現在會變爛,是人為故意的
至於還在挺的人,不知道是不是反串
推 : 機動跟直射火力都退化了16F 01/06 17:04
→ : 一個步兵班如果能跟歐洲一樣配一支米蘭或是9M113反戰車飛彈，即便一個班守300公尺也不會拘束無力，但是有人認為國軍不需要這麼好的裝備，也認為編戰車組分給步兵營養不了，那說實在就活該死好用66火箭或是紅隼來肉搏兩棲戰車17F 01/06 17:07
我有放圖了,編制網路也查的到故意想步兵(召員)去死
說實話,然後被說噁心,那我也沒法子
→ : 再說四個月軍訓役戰力是0 教召回來也只是很有禮貌的新訓 拉10年前退伍末代一年兵 按專長編成絕對屌打22F 01/06 17:07
四個月沒專長現在一年去守備旅一樣沒專長,一年的軍事訓練役
拿2萬多只會睡覺和吃飯
推 : 昨天某s還拿俄軍防線來論證國軍規劃沒錯，真的笑死除了同樣有武直以外，完全沒有任何相似之處25F 01/06 17:10
→ : 國軍武裝直升機編制是美軍的一半（15vs30），望周知27F 01/06 17:11
→ : 堅固工事、充足兵力、大量ATGM、電戰支援、砲兵火力、無人機，全部都缺29F 01/06 17:12
沒哦,30年前陸軍很重視火力和機動反甲當年只有66火箭彈,那我用悍馬裝很多火箭彈
6個人一次射6支,打完就跑
就是
步兵連 反裝甲攻堅組 66火箭彈班
106砲砍了
那就用40榴彈機槍直射代替,一連二門
現在的步兵連?
步槍...
笑死
→ : 拿來比太侮辱俄軍31F 01/06 17:13
→ : 電戰不要搞笑了，西德1956年就有專門的電戰部隊，國軍發展到現在電戰編制還是跟殘廢一樣32F 01/06 17:13
→ : 要真如此，烏軍大概已收復克里米亞34F 01/06 17:14
推 : 沒有電子通訊設備不就不用電戰反制了嗎（X35F 01/06 17:14
→ : 所以連級以下通信靠傳令，正確36F 01/06 17:15
30年前步兵連連長
有
1.無線電話務兵兼駕駛
2.有線電話務兵兼傳令
排長有EM7
21世紀步兵連長,用吼的...
推 : 部隊電子戰：沒有電子設備不要怕
電子戰部隊：你覺得電戰中心有幾個人？37F 01/06 17:16
電子戰部隊：你覺得電戰中心有幾個人？37F 01/06 17:16
→ : 看到有鄉民說要提防將來共軍上岸用堆屍戰術，顯然沒搞清楚哪邊才是要堆屍的一方39F 01/06 17:17
推 : 教召揹值星 一樣用吼的 QQ
鋼盔 水壺 槍 然後印象中是要守湖口台地41F 01/06 17:17
鋼盔 水壺 槍 然後印象中是要守湖口台地41F 01/06 17:17
推 : 高層:這是誘敵之計，你們不懂啦43F 01/06 17:19
→ : 七天教召 通訊設備好像從第一天就沒看過44F 01/06 17:19
推 : 跳頻參數怎麼設置，密語表怎麼看，萬一RT-2000C有被敵軍虜獲的可能性時的處置作為。45F 01/06 17:20
→ : 湖口台地是新竹後備步兵旅或是裝訓部後備裝甲旅，不過好消息是今年後備裝甲旅戰車營從兩個變三個了，可能是最近唯一值得慶幸的事47F 01/06 17:21
推 : 步兵旅有編直屬通信連，僅止於有編50F 01/06 17:25
推 : 順著討論看下來 要堆屍也沒人(?51F 01/06 17:26
→ : 那是對下的,而且是話台和有線,不是無多52F 01/06 17:26
→ : 通資連才有微波，好歹可以吹一個資訊化的夢53F 01/06 17:26
→ : 因為很多不用當的,又不用去死,或是覺得自己不會在灘頭上的,就無腦挺了啊54F 01/06 17:26
→ : 六萬三千人的部隊砍光了，連給你堆的機會都沒有56F 01/06 17:27
推 : 不說不知道 一說廢到笑57F 01/06 17:27
→ : 我報政院被國防部退貨不用當，我也不覺得國防部這種做法是ok.....
三個戰車群+一個機步群編制16000人，整個裁撤部隊裡面比例占了1/458F 01/06 17:28
三個戰車群+一個機步群編制16000人，整個裁撤部隊裡面比例占了1/458F 01/06 17:28
推 : 國家干城 軍中神經... 後備部隊沒有神經62F 01/06 17:29
推 : 別說啦，板上還有不用當兵卻喊戰時要殺內奸的63F 01/06 17:29
推 : 不需要痛覺啊64F 01/06 17:30
推 : 我記得原來步兵重裝師的戰車營被抽走去組4個戰車群，後來本島2個戰車群又跟2個輕裝師合併成2個機械化師，所以這期間步兵師要有戰車支援，要等上面派獨立裝甲旅或機械化師65F 01/06 17:30
→ : 有痛覺怎麼讓你待在原地69F 01/06 17:30
噓 : 笑死，拿現在後備去和當年常備部隊比是怎樣？70F 01/06 17:31
https://i.imgur.com/UTA0m3Y.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/UTA0m3Yh.jpg)
整起來的結果
借AFV的圖
大師,不要出來秀下限94年是常後合一
沒有分常備和後備部隊,步兵就是步兵....
94常後分立才有大家認為的後備部隊
110年又依總統令常後重新合一...
青年日報
蔡總統：常後部隊一體建立強韌防禦體系
→ : 不用等支援啊，步兵師有戰車搜索連，編制裡有18輛戰車幹嘛等
雖然戰搜連的18輛戰車是M24A1，但是有比沒有好71F 01/06 17:31
雖然戰搜連的18輛戰車是M24A1，但是有比沒有好71F 01/06 17:31
→ : 跟軍團砲兵一樣,有固定常態編組,營級要單純兵科化是國軍四十年來的血淚驗證出來的,聯兵營在三十年前就驗證失敗了74F 01/06 17:32
推 : 不過我一直不覺得用南北測加上裝訓步訓組後備機械化部隊是好選項，還不如讓常備打擊旅、地指部再組一個動員聯兵營77F 01/06 17:33
→ : 動員聯兵營.....80F 01/06 17:34
推 : 接戰的時候還會看你是動員兵輕虐就好喔81F 01/06 17:35
→ : 首先後備戰車營和後備機步營編制與常備完全不同82F 01/06 17:35
→ : 那不如全部動員老弱婦孺
幹嘛叫年輕人去送死83F 01/06 17:35
幹嘛叫年輕人去送死83F 01/06 17:35
→ : 後備戰車營機步營的營部連跟步兵營是相同的，也沒有營部車組，差別在於步兵班變戰車組和機步班而已85F 01/06 17:36
推 : afv在講甚麼？動員聯兵營？87F 01/06 17:37
※ 編輯: jobli (1.164.63.110 臺灣), 01/06/2024 17:37:48推 : 畢竟當年步兵師跟精實案的1字頭步兵旅，還有很多是實兵戰備部隊，不是純新訓或動員單位88F 01/06 17:38
→ : 2002年以前123字頭後備旅不存在90F 01/06 17:40
推 : 如果沒法動員聯兵營的話，就是動員戰車或機步營，至少還可以用以前那套實兵營幫忙養，教召時還有機會練到車91F 01/06 17:40
推 : 在講甚麼？本來就沒有後備聯兵營這種東西94F 01/06 17:41
推 : 36歲除役大限也是這幾年間陸續抵達95F 01/06 17:42
推 : 當初常後分立時，就是把其中8個負責新訓的1字頭步兵旅移給後備96F 01/06 17:43
→ : 不論其他技術問題要抓當年兵回來要準備修法98F 01/06 17:43
→ : 西德冷戰有後備聯兵營，不過那是德軍99F 01/06 17:43
→ : 動員營是實兵單位,你有什麼事?爲噓而噓?
你反了吧...
現在步兵旅的步兵營才是實兵
以前打擊旅動員營是動員部隊
可悲
步兵營比以前的動員營現員多十倍有什麼問題?398F 01/07 10:22
你反了吧...
現在步兵旅的步兵營才是實兵
以前打擊旅動員營是動員部隊
可悲
步兵營比以前的動員營現員多十倍有什麼問題?398F 01/07 10:22
推 : 我們以前去哪都坐車阿 東西上車一起移動
有次要移防怕的是開車的人不夠
行軍歐 我在自己營區跑來跑去算不算404F 01/07 21:23
有次要移防怕的是開車的人不夠
行軍歐 我在自己營區跑來跑去算不算404F 01/07 21:23
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