看板 Military
作者 leom1a210343 (小黃)
標題 [討論] 比較小的國家是否應該速戰速決
時間 Mon Feb 26 18:56:11 2024



馬其頓VS波斯

法國VS反法同盟

德國VS蘇聯

日本VS美國

基本上就是比較小的國家體量對付大國

戰略上都是要速戰速決

但是烏目前態勢就是跟俄打消耗戰

然後俄也陪烏打..

烏是不是在戰略上吃虧了

當然如果是游擊戰就算了

但烏是以可以機動作戰的正規軍跟俄打

這樣消耗是不是比較虧

而且以烏目前跟俄的死傷對比

在前兩年發動一場殲滅俄軍的作戰是有機會的

大家一直說 現在作戰已經無法包圍殲滅

但是赫爾松 卡爾可夫 烏就是讓俄跑掉了

所謂兵貴神速

是不是烏在前兩年應該更大膽一些

來幾場殲滅戰 不陷入與俄打消耗戰的節奏

才是體量較小國家能戰勝大國的戰略呢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.171.94 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2024-02-26 18:56:11
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Brioni: 把自己當阿富汗、越南在玩也不是不行1F 02/26 19:00
rommel1: 二戰時德國也想這樣拿下蘇聯,結果失敗2F 02/26 19:00
hansvonboltz: 阿富汗 越南 芬蘭:3F 02/26 19:05
WongKarWai: 來幾場殲滅戰 輸了就全賠光? 這不能SL重來欸!4F 02/26 19:06
wysptt: 冷兵器時代容易有大會戰,小國押身家殲滅大國部隊逆轉國運。近代都長程火炮了,很少揪團群打。5F 02/26 19:08
bingo1219: 是,一次All in拼氣勢,最好大膽斬首,輸了就投降,不要搞到最後讓國民死好幾萬人
該活下來的是人民,不是政權7F 02/26 19:13
bigsun0709: 烏克蘭的難處是北約不准他去打俄羅斯的領土 不然烏克蘭往北打莫斯科 烏東壓力根本不會那麼打
你只能在自己的領地打 都是綁著手腳在打 打完只有小輸跟大輸兩種選擇10F 02/26 19:14
shield739: 樓上不對吧 烏兵力較少 兵力較少的一方主動拉長戰線怎麼想都不合邏輯14F 02/26 19:16
bigsun0709: 不是拉長戰線 是打對方在意的地方 他才會花更多兵力拉回去防守,自然沒辦法分更多兵力在烏東16F 02/26 19:18
shield739: 主動碰俄領土絕對不明智 布丁可以名正言順宣布總動員+第三次衛國戰爭 控制在烏領土內烏只要反推到2014年邊界可能就可以結束戰爭 主動碰俄本土怕是要推到烏拉山才能收場18F 02/26 19:19
bigsun0709: 總動員就總動員 你喊完總動員 戰況還是膠著你看普丁的民調會怎樣掉 俄羅斯境內現在普通聲望還能那麼高就是因為傷亡在可控範圍 而且主要大都市增兵並不多多數支持者還是馬照跑 舞照跳 等到全民動員影響到全部人生活的時候 那麼厚支持者才會覺得痛
你把戰場只放在自家 就是凌遲晚點死罷了
唯一勝利可能只有普丁突然掛了 不然人家有的是人+錢跟你耗 反觀烏克蘭沒人沒錢 拖到美國不金援戰爭就結22F 02/26 19:21
shield739: 反了吧 打俄國本土反而宣傳車開出來 仇恨跟死傷會把原本中立的俄國人都推向戰爭支持者 20世紀後沒看過哪場大規模戰爭是因為本土被戰火波及->引發民眾反戰->政府受不了壓力和談的30F 02/26 19:27
bigsun0709: 束了34F 02/26 19:28
typhoonghi: 為什麼推到舊邊界就可能結束戰爭?普丁就不能總動員?俄國人民怎麼想 很重要嗎?35F 02/26 19:28
shield739: 戰火燒到本土通常都是反效果 跟《空權論》中的恐懼轟炸被證明失敗一樣道理37F 02/26 19:29
jerrylin: 不管大國小國誰不想速戰速決?
中共也想三天內就打下台灣39F 02/26 19:30
bigsun0709: 所以你覺得現在烏克蘭在自家領土打的效果很好 反正白鱗彈隨便用 反正丟的是你家41F 02/26 19:32
typhoonghi: 其實是北約不願意被俄國當成攻擊目標,才限制烏克蘭不能打俄本土43F 02/26 19:33
bigsun0709: 今天俄羅斯會侵略烏克蘭不就也是因為他知道烏克蘭裝45F 02/26 19:34
shield739: 我認為烏應該在自家經營多年的戰線上防守 專注於以最小人力物力損失 儘可能殺傷俄有生力量跟裝備46F 02/26 19:34
bigsun0709: 備根本無法威脅到俄羅斯 現實就是現在就是看哪方打到沒錢 哪方就輸了 依照俄羅斯的經濟狀況人家再打三48F 02/26 19:35
shield739: 俄的損耗明顯大於補員速度 否則不用一直有限動員跟用舊裝備補前線50F 02/26 19:35
bigsun0709: 年都沒問題 現在資源賺錢通路都打開 中印轉手倒賣歐52F 02/26 19:36
shield739: 就繼續這樣做就好 反正兩邊空軍都很爛 挖好防線龜滿 減少自身損失 最大殺傷敵人53F 02/26 19:36
bigsun0709: 美 變成你歐美還在資助俄羅斯繼續打烏克蘭 外加持續無償補助烏克蘭經濟狀況遲早會走到盡頭55F 02/26 19:36
WongKarWai: 為什麼會有人覺得獨裁者會擔心民調的問題? 除非你能一路殺進去幹掉普丁 不然消息永遠蓋得下來 反而讓俄羅斯有藉口搞總動員57F 02/26 19:38
shield739: 跟一戰協約國在西線的勝利一樣60F 02/26 19:39
bigsun0709: 俄的損耗人家有資源跟你耗阿 你沒有金援就被壓著打看看最近烏東戰線 烏克蘭防線幾乎都被俄羅斯突破
一個是自己有資源耗 一個是要當伸手牌等人支援 怎耗61F 02/26 19:39
shield739: 重點是烏就是兵力不夠 如果要有意義的進攻(非騷擾)俄本土 需要用多少部隊?到時烏自己防線破口 俄用空間做遲滯跟你換家 誰虧?
沒有足夠兵力可以發動戰略級別的進攻 這是事實問題 所以目前專注防守應是最好且唯一的策略64F 02/26 19:42
lnonai: 大平原是要游擊什麼,躲在樹後面嗎69F 02/26 19:45
shield739: 烏邊界到莫斯科500公里 到聖彼得堡超過1000公里 這不是哈爾科夫反攻那種散步等級的推進距離70F 02/26 19:46
jerrylin: 打俄國本土不見得要用大部隊.
去摧毀軍工廠煉油廠這種重要設施打完就閃人了
這種一定是小隻特戰部隊去而已
又不是要占領俄國本土
有長程飛彈的話距離就更不是問題
烏克蘭已經偷打莫斯科那麼多次了  普丁也沒啥表示北約之前就不知道在怕甚麼.72F 02/26 19:53
AntiqueTea: 鳥克蘭打俄羅斯本土?別搞不清楚狀況,打俄羅斯那烏克蘭面對的不是只有60多萬的俄羅斯的合約兵而已,俄羅斯巴不得你烏克蘭進來打,這也是烏克蘭目前大概也只能空襲俄羅斯本地的一些軍事設施!79F 02/26 20:02
Snaptw: 烏克蘭本來就不想也不能佔領俄國土地,他們要的是俄國的戰爭能量無法被帶進烏境
有些人還是陷入那種戰爭就是攻城略地的思維83F 02/26 20:09
mitic1029: 避免持久戰,創造有利條件下進行和談,去年烏克蘭是有這機會的86F 02/26 20:28
ja23072008: 因為更多小國是‘’被‘’速戰速決就完蛋了,消耗
戰是前頭先守住才可能出現的後續情況。
而且被進攻與奇襲的一方,防禦戰要如何速戰速決?88F 02/26 20:37
lbowlbow: 都比較小了你是想怎麼速啦91F 02/26 20:48
tony1768: 其時繞過波羅的海打聖彼德堡鵝國早和談92F 02/26 21:06
rommel1: 古代才可能做到  信長突擊今川義元93F 02/26 21:09
STB1: 應該派特戰斬首普丁94F 02/26 21:20
ewayne: 這場戰爭又不是烏克蘭在掌握主導權的…他想打快也要他有那個可以打快的條件…95F 02/26 21:31
sas1942: 86樓,普丁那條件是有談的誠意嗎? 而且就算談成了,也不能保證普丁不會毀約呢97F 02/26 21:38
aquarius360: 走到盡頭??對啦美歐股頻創新高貴到國民買不起了真可憐。反觀歷史文件國有越來越低的A股可以撿對民眾真格友善呢!看來再打個10年美歐人就都不用活了是吧!99F 02/26 21:58
a96932000: 被限制打俄羅斯本土很傷啊103F 02/26 22:05
tomhawkreal: 越小的國家越容易被速戰速決 ww2德國打丹麥超快104F 02/26 22:11
ashrum: 烏哪裡小阿105F 02/26 22:18

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