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作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [新聞] 傳勇鷹「武裝化」 以首架外銷戰機為目標
時間 Mon Mar 11 14:02:09 2024

其實那篇算不上是空穴來風，畢竟美國之音英文母版（不是中文以及粵語等分支版）的油管
去年11月下旬都有介紹勇鷹教練機了：

https://youtu.be/WKvpq0-dI0I

目前美國T-7及義大利M-346無法快速量產；而韓國FA-50在菲律賓的使用及維護狀況，證明
預算極度有限的國家，可能無法負擔同級及以上機種的開支。

而台灣如果有成熟的設計及本身為高產能生產圈JKTV成員之下，如果夠低調，台灣勇鷹這種
比韓國FA-50更低成本低機密性的飛機，自然會是美國出售給弱小經濟且非主要衝突區盟邦
的好選擇（就是比當年F-5更低配的思維，或者說美版米格21的思維）。台灣只要生產好未
塗裝及整機組裝的粗胚機包上覆膜裝櫃送到港口，剩下就是美國的事。


這其實很符合美國利益，還增加美國就業市場（塗裝、整機組裝、最終細節整理、品質檢測
、試飛、手冊編寫、最終目的地運送、武器合約）。

只要有市場跟有製造商，剩下都只是筆墨紙硯的問題…

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Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.55.218.165 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2024-03-11 14:02:09
※ 文章代碼(AID): #1bxfvaPN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710136932.A.657.html
※ 編輯: Pegasus170 (70.55.218.165 加拿大), 03/11/2024 14:03:01
※ 編輯: Pegasus170 (70.55.218.165 加拿大), 03/11/2024 14:07:41
推 geesegeese: 漢翔自己要拿皮包去美國簡報1F 03/11 14:09
→ Piin: 比FA-50更低階的就是Hawk啦……T-5沒有比較低2F 03/11 14:10
→ geesegeese: 當年張忠謀怎麼搭上頻果的可以學一下
不過我是懷疑漢翔的業務能力3F 03/11 14:10
→ Pegasus170: 那個發動機跟FA-50就已經差很多了
不是漢翔的業務能力，是美國國內大廠對雞肋市場的態度。5F 03/11 14:11
→ geesegeese: 那就慢慢等吧，美國人沒欠漢翔
想搞代工你也要有cp值，要搞品牌，期待ADF空軍單比較快8F 03/11 14:14
→ Pegasus170: 但美國政府還是想從雞肋市場提高國內就業市場。11F 03/11 14:16
→ hansvonboltz: 漢翔感覺不會那麼主動12F 03/11 14:17
→ geesegeese: F35都出貨不及了，軍工就業沒啥問題啊13F 03/11 14:18
→ Pegasus170: 漢翔的業務能力在這裡不是重點，是設計產能能不能讓美國政府看上眼而已，波音做不出來，洛馬跟諾格不屑做…14F 03/11 14:18
→ geesegeese: 倒是計程車，演員等被AI取代怎麼解決，美國政府比較頭痛17F 03/11 14:19
→ Pegasus170: 如果真的成單，我敢猜美國部份是給波音做^_^19F 03/11 14:20
→ geesegeese: 我是帝國一定是逼盟國買F16V以上20F 03/11 14:20
→ Pegasus170: 美國的弱小經濟盟邦其沒辦法跟美國買到適合的戰機已經是長期的問題。
洛馬跟諾格不缺單，但是最近接二連三的風向都很像是為波音量身訂作。21F 03/11 14:21
→ edison: 從網路上找的到的資料 T-7 大約是 2180萬鎂, 我們的勇鷹是 3300萬鎂, 單價高的原因有可能是得分攤工廠的費用,就算是能外銷當分母, 還是比不過 T-7 的海量所以多花錢買次一點的飛機基本上很難發生25F 03/11 14:24
推 geesegeese: 勇鷹武裝化絕對不只那個價29F 03/11 14:27
→ yinaser: 買不起的撿2手F16就好戰力直接擺在檯面少少幾架就行30F 03/11 14:28
推 rinkai: 等等，我們也沒辦法快速量產吧？31F 03/11 14:29
推 geesegeese: 租用？中華民國海軍：略懂。32F 03/11 14:29
→ yinaser: 各類武器都有只要批准軍火商馬上就能供貨33F 03/11 14:29
推 geesegeese: 某鬼島海軍：租賃的還可以自己改，改成炫砲的反潛艦34F 03/11 14:30
→ yinaser: 像羅馬尼亞撿挪威汰換的32架才花一百多億36F 03/11 14:31
推 Schottky: 不說遠的，菲律賓就買不起 F-16
雖然我也懷疑他們哪來的錢買 JAS3937F 03/11 14:32
→ Pegasus170: T-7裡面有不少東西出口是有顧忌…39F 03/11 14:33
→ Schottky: 空軍預算比菲律賓還少的國家其實蠻多40F 03/11 14:34
→ yinaser: 那也不可能買勇鷹撿撿二手就好看看有沒有教練機可撿41F 03/11 14:35
→ Pegasus170: 台灣的T-5裡面的零件敏感度比美國T-7低不少。而且T-7也是波音在組裝，如果波音T-7外銷跟不上，直接拿產線做最終組裝及塗裝T-5其實也可以。
這些弱小國家是要戰鬥機…但是目前市場上的機種對他們來說都還是太「高大上」。42F 03/11 14:35
推 afv: 看起來就是要弄一款可以快速大量供貨，又夠便宜給”窮”朋友進入噴射機圈子，還要能順道帶動美國就業機會的便宜噴射戰機47F 03/11 14:37
→ Pegasus170: 而且使用科技還不可以高於T-7及FA-50。50F 03/11 14:37
推 x86t: 法國一年13架 其實台灣也有差不多的能力.. XD51F 03/11 14:38
→ Pegasus170: 是的…就是想像成21世紀的美版米格2152F 03/11 14:38
→ x86t: 科技最低就拉F5出來重造而已（x53F 03/11 14:38
推 TWkiller: FA-50不是要開始做單座版了
盟軍國際市場應該會變成美韓高低配吧54F 03/11 14:38
推 giancarlo82: BAe Hawk大概就符合買不起f-16的國家吧56F 03/11 14:40
→ Pegasus170: 美韓是高低配，台灣愛能提供的是窮人配XD
台灣能
韓國能提供的FA-50其實只要不是窮的太離譜都養得起，但是對窮得太離譜且忠誠度還不夠的盟友（偏偏還不少），就是能分給台灣的市場區隔。57F 03/11 14:40
推 Schottky: 查了一下 FA-50 用的是和 IDF 同一顆 AN/APG-67
雷達，看來這顆的售價可以滿足低配機需要？
勇鷹教練機是沒正式雷達的，要武裝化不知道要裝哪顆62F 03/11 14:43
推 rtwodtwo: 沒錢去買大嘴鳥啦 勇鷹才多少架不可能便宜到哪去65F 03/11 14:51
→ Pegasus170: 國外訂單是新機產能，應該會幫忙壓價格。66F 03/11 14:52
推 Brioni: 勇鷹武裝不就IDF，有啥難度？都用幾十年了67F 03/11 14:52
→ Pegasus170: 而且大嘴鳥不是噴射俱樂部的一員68F 03/11 14:52
→ Brioni: 成熟到不能再熟的平台69F 03/11 14:53
→ Pegasus170: 勇鷹武裝後還是差IDF一截，應該是IDF閹割版。70F 03/11 14:53
→ munchlax: 兩顆F124會比一顆F100還好養？？？71F 03/11 14:54
推 Schottky: A-29 大嘴鳥是攻擊機不是戰鬥機，而且他「沒雷達」72F 03/11 14:55
→ geesegeese: 乾脆台灣空軍自己都下單送去美國波音組裝救失業，呵
漢翔真的要想辦法自己搞生意不然會是裕隆第二73F 03/11 14:55
→ Pegasus170: 閹割版只要能打AIM-9系列跟丟火箭就及格了
勇鷹那兩顆發動機不是好養，是沒有啥機密性，窮國要怎樣惡搞都不會傷到美國的利益。76F 03/11 14:57
推 rtwodtwo: 真的要便宜噴射教練攻擊兩用機 捷克L-159 表定價不到1800萬鎂 不是更香嗎79F 03/11 14:58
推 Brioni: IDF可以打小牛飛彈，那代表勇鷹也行，打打叛軍很夠力81F 03/11 14:59
→ rtwodtwo: 而且沒有複雜的政治因素要處理83F 03/11 15:00
→ Pegasus170: L-159上的雷達不是美國貨，不符合美國利益^_^
買美國背書的產品是買「美國」這個品牌。84F 03/11 15:00
推 opengaydoor: 漢翔一直有自己的生意啊 只是不是賣戰鬥機86F 03/11 15:08
→ Pegasus170: IDF其實還有1.8馬赫的實力，T-5就閹割到0.83馬赫。87F 03/11 15:09
推 Schottky: 剛查了一下菲律賓買 FA-50 大約一架 3300 萬美元88F 03/11 15:09
→ Pegasus170: 結果菲律賓買完就養不起了…89F 03/11 15:10
→ Schottky: 不要說勇鷹了，IDF 假設要外銷大概也得壓到這個價錢90F 03/11 15:10
推 roseritter: IDF 和勇鷹空機多少錢啊  大不了賣空機給老美去煩惱91F 03/11 15:12
推 opengaydoor: 長期來說菲律賓應該還是會越買越好
這國家越來越有錢 加上和中國的地緣政治衝突92F 03/11 15:12
→ roseritter: 看金主要給多好 呵呵94F 03/11 15:12
→ opengaydoor: 能力跟需求都上去了95F 03/11 15:12
→ roseritter: 海軍和空軍 都很燒錢的  一起燒更燒96F 03/11 15:13
→ Pegasus170: 美國要是肯賣GE F404系列，台灣愛絕對養得起而且可以設計出ADF，但那些窮國只能養得起更低階的Honeywell F12497F 03/11 15:13
→ wowu5: M346不就賣出去了嗎？205F 03/11 20:58
推 a5mg4n: 雙發J85的A-37市場不小吧206F 03/11 21:16
噓 QuentinHu: 現實一點207F 03/11 21:39
→ Pegasus170: 我很現實呀！歐美產能就是這個鳥樣…208F 03/11 22:34
推 vy8824: 三個字：不可能，再來張忠謀還基本上是美國養出來的人才209F 03/12 03:14

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