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作者 yokann ( )
標題 Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
時間 Thu May 16 17:09:30 2024

打不贏 就談阿...

無論是議和還是什麼

重點是條件為何 大家能不能接受等等

至於講什麼屈辱過後還是要面對戰爭

那比較像是意氣之言

畢竟打不過就是打不過 戰到死也只是得其所望而已


這樣看來 烏和談最好的時機已過

(就是大反攻獲勝時)

打到底或繼續打就是凹單

談和就是認賠止損

就是判斷談和損失的到底跟繼續打被拿走的哪個比較大

權衡而已


至於什麼談和那前面死傷的人命不就變泡影了？

可是這就是戰爭的無奈

戰爭總有輸家 總有無法討回公道的土地或人命

去計較這個真的沒意思


美援拿到 F16拿到 或許會成為談判角力的大籌碼也說不定

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.209.52 (臺灣)
※ 作者: yokann 2024-05-16 17:09:30
※ 文章代碼(AID): #1cHSrCr1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715850572.A.D41.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
05-16 17:09 yokann
Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
05-16 18:14 jason748
Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
05-16 19:55 andyken
推 JoshBeckeet: F16對戰場影響不會太大1F 05/16 17:11
→ geesegeese: 拖到普丁死再說
還能光明正大弄垮俄羅斯的機會必須好好把握
跟普丁談有用的話，烏克蘭不會被侵略2F 05/16 17:13
→ jobli: 烏克蘭談判條件
1.恢復烏國領土完整
2.俄軍撤出烏國領土
3.釋放所有戰俘
4.為侵略者設立一個特別法庭
5.替烏克蘭提供安全保障
定這個條件就是沒有要談啊5F 05/16 17:18
推 warchiefdodo: 我就問聶伯河以東全部割掉，烏ok嗎？一定不可能麻，那現有俄占區割給俄國，俄也不要阿不然他幹麻繼續打，結論：繼續打
站在烏克蘭立場，防線海趕快蓋一概啦，頃全國之力去蓋，保護繼有土地讓俄自己啃不動比較實際12F 05/16 17:18
→ CYL009: 又再F16無敵了17F 05/16 17:25
推 hgt: 烏克蘭人要有覺悟，這場戰爭必須打到普丁死!!!
跟獨裁國家打就是這樣!!!!!
二戰希特勒死，韓戰史達林死!!!!18F 05/16 17:27
推 cerwvk: 之前就屈辱之後,繼續面對這一場戰爭. 這個是事實.21F 05/16 17:27
→ laladiladi: 烏克蘭得打個贖罪日戰爭那種成果 不然拿不回多少啦22F 05/16 17:28
→ hgt: 如果像南越，那烏克蘭就是得不償失!!!!!
而且越戰時，蘇聯跟美國武器代差沒那麼大，所以南越23F 05/16 17:28
推 hl4: 現在投降差不多等於讓俄羅斯接收了25F 05/16 17:31
→ hgt: 真的算很衰沒撐下來，現在俄羅斯跟美國不能比!!26F 05/16 17:31
推 Iamidiots: 才死了幾萬人就投降，烏克蘭下次再出事只會直接被放棄27F 05/16 17:31
→ hgt: 如果烏克蘭像南越一樣軟弱，那就是自己選的XD29F 05/16 17:31
→ yokann: 沒撐下來叫很衰嗎XD30F 05/16 17:32
→ Iamidiots: 阿富汗幹蘇聯可是死傷百萬還不降31F 05/16 17:33
噓 spiers: 十年前就按照你說的做了，現在看結果就是更慘32F 05/16 17:33
→ kevin020792: 2014頓巴斯戰爭：等一下，明斯克協議是不是沒了。33F 05/16 17:33
推 ntuwalker: 烏克蘭內部貪腐成這個樣子 + 美國連胡塞組織都搞不定，還想繼續打？34F 05/16 17:35
推 bellas: 這次停了 布丁遲早會再來的36F 05/16 17:35
→ sas1942: 就算和談成功，也不能保證普丁之後不會撕毀和約再度入侵吧…37F 05/16 17:36
→ ntuwalker: 現代俄羅斯也不是一對一跟美國打，後面有一個工業產能比美國強好幾倍的國家在撐39F 05/16 17:36
→ sas1942: 美國搞不定胡塞，這是那個平行時空啊wwwwww41F 05/16 17:36
→ bellas: 布丁不是酒鬼 七旬老人別太期待他會幾年內死42F 05/16 17:37
→ kevin020792: 回41樓，阿就現在啊，三不五時打個紅海歐美貨輪來玩玩，美國是能進去把它端掉嗎？科科笑43F 05/16 17:38
→ laladiladi: 就算普丁馬上暴斃 到嘴裡的肉誰會吐出來45F 05/16 17:38
推 inter87: 戰爭過後還是要面對屈辱喔46F 05/16 17:39
→ kevin020792: 不要投降，請繼續！47F 05/16 17:40
推 mitic1029: 放心，歐美也不會給烏和談，和談完就是談加入歐盟、北約，歐洲人沒這麼傻的，放血要放的徹底，工具是不需要思考的48F 05/16 17:41
推 JoshBeckeet: 美國搞定胡塞的話，航運股應該會大跌才是...51F 05/16 17:41
推 Orianna: 到底你懂 還是捷克現任總理懂啊52F 05/16 17:48
→ ja23072008: 俄國放話要和談，但沒說具體條件也是能騙到一堆人53F 05/16 17:49
推 tonyxfg: 不談就繼續打啊，這又沒什麼，反正死的又不是我，當然看熱鬧不嫌事大，死越多才越精彩54F 05/16 17:49
推 Sianan: 那到底捷克總統懂還是美國英國法國總統懂啊：)56F 05/16 17:50
→ CYL009: 捷克總統應該有看到什麼才會這樣說吧57F 05/16 17:50
噓 ryannieh: 談和如何保證不會再打？58F 05/16 17:52
推 tonyxfg: 談了不一定不會再被打，但不談肯定就繼續打。59F 05/16 17:55
推 t72312: 談和繼續打那天下永無和平之日
老美真黑心 挺烏繼續打被放血 嘻嘻60F 05/16 17:55
推 patrick08: 要如何保證不會被打？入北約又不可能62F 05/16 17:56
推 a40494: 去年啊，九大北約旅還在的時候不是就有人說要和談？啊我忘記那時候說和談會被說成是孝子63F 05/16 17:58
推 atlaswhz: 談談不見得是壞事,拖一下時間,讓後勤彈藥慢慢到位也好65F 05/16 17:58
→ Mytsb2421: 現在不談，未來更慘吧！捷克總統說的對，要設停損67F 05/16 18:03
→ FncRookie001: 佯攻變主攻 不可能談了68F 05/16 18:03
推 Iamidiots: 2014就談過了XD69F 05/16 18:06
推 tsairay: 要談和除非讓烏入北約,才能遏止俄國後續繼續打70F 05/16 18:10
→ hahabis: 未來更慘？那可未必。烏軍2022總動員後可超猛的71F 05/16 18:11
推 a96932000: 但原本不就是因為烏要入北約才引爆這次戰事？
這樣的條件除非反打回去重創俄羅斯，要不然不會過吧？72F 05/16 18:15
→ iqeqicq: 胡志明死了越戰還是繼續打，北越反而打贏了75F 05/16 18:18
推 eg860610: 邊打邊談滿正常的 但可能2014吃到苦頭所以知道放棄領土以求和平這條路很難行得通76F 05/16 18:20
推 t72312: 加入北約這問題要問老美78F 05/16 18:21
推 JoshBeckeet: 就是邊打邊談啊，參考韓戰79F 05/16 18:21
推 Iamidiots: 延遲軍援外加綁手綁腳，除了烏克蘭大量增兵，歐美也應該放開手去幹80F 05/16 18:21
→ t72312: 談是一定要談 但不要去預設結果 談談咩
歐美就是不想出手才會搞到烏這麼慘82F 05/16 18:21
推 km850105: 我也早說真的打不贏遲早得談，世界上很少有不能談和的戰爭，況且對烏來說越早談條件越好，不過當時可是被稱作黃俄孝子且批評民主自由絕不容後退，和俄羅斯完全不可信不能談呢
2014是談和了但有人不遵守啊，認為那個協議是屈辱想重新上賭桌84F 05/16 18:23
噓 swpoker: 要是你說的是真的，那也不會有西安事變了90F 05/16 18:27
→ yokann: 如果所有戰爭都是1or0 那就不存在議和選項了
只有反攻獲勝或打到底被消滅兩種可能 事實就不是阿.91F 05/16 18:29
推 eg860610: 只能說要談要有籌碼 烏方籌碼目前看起來不太多 應該談不到他們希望的結果93F 05/16 18:30
推 JoshBeckeet: https://i.imgur.com/XWbltND.jpeg
很多眉眉角角要看的懂95F 05/16 18:31
[圖]
推 gm3252: 打到最後結果不會變的話，光可以少死人就值得談了97F 05/16 18:38
推 kauosong: 優勢在烏克蘭。再撐下去不出10年一定戰贏俄國98F 05/16 18:39
噓 codehard: 今日割五城，明日割十城，然後得一日安寢，起視四境，而秦兵又至矣。99F 05/16 18:45
推 sas1942: 某樓我記得那位不遵守協議的賭徒，反而是普丁吧…101F 05/16 18:48
推 patrick08: 說的都好聽 要是打下去之後 發現損失越來越大 然後還不能入北約  就證明你只是犯蠢打心酸的
要是烏克蘭的終戰條件是入北約的話 那永遠不能達成102F 05/16 18:49
噓 swpoker: 只要獨裁國家才能照你說的，現在就是我去你家佔地，然後你全家就接受....105F 05/16 18:51
→ ja23072008: 在2014頓巴斯以及克里米亞領土爭議尚存的情況下，烏國本來就無法進入北約。107F 05/16 18:53
推 keydiablo: 明明還離基輔五百公里，你們這些黃俄孝子別囂張，軍援一到馬上反推回莫斯科！！ 烏克蘭不可能輸109F 05/16 18:55
→ payneblue: 跟獨裁者和談 是在做夢吧 歐美怕的是和談幾年後俄羅斯在捲土重來 沒完沒了111F 05/16 19:09
噓 utn875: 和談沒意義，誰都知道普丁改天還會開戰113F 05/16 19:10
推 t72312: 看來版上專家都很了解普丁 普丁專114F 05/16 19:21
噓 bloodalone: 別忘了當年國民黨怎麼丟掉大陸的？別再天真了吧115F 05/16 19:22
→ t72312: 不談會比較好嗎116F 05/16 19:23
推 abadjoke: ！117F 05/16 19:25
→ JoshBeckeet: 我只知道你對布丁越反抗，他會捶的更用力...
難怪他跟維尼是摯友？臭味相投？118F 05/16 19:27
推 jobli: 史丹佛大學胡佛研究所研究員郭岱君指出，重慶和東京之間的中日和談，一直沒有停過。她說，當時中方主和的人很多，包括胡適、汪精衛、孔祥熙等人，而蔣介石認為可以與日本和議，但日本要退出1937年七七事變前的狀況，也就是日軍要退出華中、華北，至於東北以後再說；但日本認為華北戰略地位很重要，堅持不願退出華北，因此雙方未達成協議。
一直有人在說蔣不想和談,但史料是蔣想談啊,但日本不接受而已120F 05/16 19:31
推 g3sg1: 又鎖文了129F 05/16 19:32
推 Flyingheart: 等紅軍村大戰130F 05/16 19:57
推 scheduling: 看看清朝後期131F 05/16 21:00
噓 starplayers: 若和談有用，那之前已經拿到克里米亞的普丁為什麼現在還要繼續侵略烏克蘭？132F 05/16 21:16
→ kobebrian: 所以本來就是要談 但也不能下跪投降得談 日本不談不也是因為蔣堅持要恢復在華北的權利嗎
只要雙方談不攏就是打 烏克蘭現在都還沒蔣那麼慘
俄羅斯踩那麼硬誰會想談134F 05/17 00:37
推 urocissa: 普丁死了，下一個說不定更瘋138F 05/17 02:20
推 psychic: 那個說割城的是甚麼遠古穿越者嗎XDDDD
甚麼年代了，民主國家就是以民為主，還以為君王才是國家本體喔XDDD
這麼厲害，要不要去問問前線的居民是希望打仗還是不要139F 05/17 09:35

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