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作者 Croy (科洛依)
標題 Re: [提問] 為何預想台灣登陸戰都是以諾曼第登陸為例
時間 Mon May 27 17:38:24 2024

※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言：
: 登陸作戰是指一場將登陸部隊運抵岸邊或陸地的軍事行動
: 目的是進行力量投射
: 過去登陸作戰的載具通常是登陸艇
: 但現代也可能使用其他船艦與航空器
: 台灣的環境除了理想的登陸時段比較少
: 適合大規模運兵的地點也不太多
: 過往討論的時候很常拿二戰最知名的兩棲攻擊行動：1944諾曼第登陸來舉例
: 確實如果提到登陸作戰的話會很容易聯想到這場戰役
: 不過為什麼舉例都是拿這場戰役做對照呢？
: 登島的戰役的話有1945的硫磺島戰役
: 二戰後東亞的登陸戰有1950的仁川登陸作戰
: 時間最接近現在的大概是2003的伊拉克戰爭
: 不會把這幾場戰役拿來當作比喻而選擇諾曼地登陸
: 是它與台灣海峽海相的情況較為接近
: 還是雙方實力上的差距比較能拿來類比
: 抑或是真的就是挑最有名的來講
: 還是有甚麼其他原因呢？

因為他是目前史上最慘烈 規模最大的搶灘登陸


所以大家喜歡拿它當模板 來嚇阻攻擊方發動攻擊


如果哪天 中共對台發動 搶灘作戰

那我保證 以後大家就不會拿諾曼第來說了

以後就會變成 台灣島登陸 被做為模板


別的不說

在對台灣島進行登陸作戰前

部隊集結的規模 可能也會是史上空前

這種規模 絕對會被發現的




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.31 (臺灣)
※ 作者: Croy 2024-05-27 17:38:24
※ 文章代碼(AID): #1cL5IIH1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716802706.A.441.html
※ 同主題文章:
[提問] 為何預想台灣登陸戰都是以諾曼第登陸為例
05-27 15:17 outsmart33
Re: [提問] 為何預想台灣登陸戰都是以諾曼第登陸為例
05-27 17:38 Croy
推 njnjy: 艦隊規模史上空前1F 05/27 17:45
→ holsety: 其實他登陸部隊集結會擺在對後 因為沒辦法先出發
一開始你看不到他在集結登陸部隊 就不會被發現了2F 05/27 17:46
→ njnjy: 擠一堆船在港口 擺明了要海老師點名4F 05/27 17:47
推 Brioni: 有些登陸是真的太順利，拿來當樣板不適合5F 05/27 17:48
推 kobebrian: 最慘烈不至於 就一個奧馬哈很慘烈而已6F 05/27 17:52
推 Brioni: 仁川登陸+漢城戰役這組合也可以拿來討論吧7F 05/27 17:53
推 kobebrian: 但無一例外 就是這些登陸都有絕對的海空優才發動…共軍不要被打到沒空優就不錯了8F 05/27 17:54
推 lljjfrdr1: 諾曼底登陸其實很順利，是慘烈在進攻法國的路上決戰上10F 05/27 17:55
推 kobebrian: 要講慘烈 歐洲西線哪能比得上太平洋戰場跟東線戰場…12F 05/27 17:58
推 Mazda6680: 2F天才呵呵..14F 05/27 18:04
推 RTX5080Ti: 沖繩戰役也可以拿來討論吧？正規軍打民兵15F 05/27 18:05
推 andykingex: 看國軍這種武備跟彈藥庫存量我很懷疑能讓老共在灘頭死很多人……16F 05/27 18:11
推 kobebrian: 國軍是要在海上就讓對方死很多人
還有船
應該說死多少人不重要 沉多少船比較重要
他們的韭菜死再多都不會動搖共產黨 沒有船能載人才能壓制對方18F 05/27 18:12
→ edison: 諾曼地又不是只有人和船,還一大堆後勤設施,連碼頭油管都拉過海23F 05/27 18:16
是 台灣海峽很寬 要斷補相對也很容易
※ 編輯: Croy (49.216.46.31 臺灣), 05/27/2024 18:18:45
推 Brioni: 如果海上跟灘頭都沒死多少人，那就換我們決心死多少人，一直都是這樣
不過諾曼第船團橫渡海峽150公里寬的距離，恰好與新竹桃園到福建的距離相仿，可能因此常被類比
相比仁川登陸是從60公里外船團發動，諾曼第跟台海規模比較像25F 05/27 18:19
→ jayppt: 並不懂 但只知道現在烏俄對轟的武器 尤其無人機和長程火箭彈 在二戰都沒有 現在烏克蘭打的戰爭就是沒前例可循的戰爭 台海也會一樣
會是個“無前例可循”的戰爭31F 05/27 18:34
推 kobebrian: 至少從烏俄戰爭 防禦型戰爭在有抵抗意志下是比以前更有料了35F 05/27 18:39
→ sansiaman: 亞洲有中途島好嗎…，只是諾曼第歷史意義太重要大家才比較關注37F 05/27 18:44
噓 kobebrian: 中途島？？？39F 05/27 18:46
推 sugoichai: 說中途島的是活在哪個時空?
中途島登陸戰?40F 05/27 18:53
推 bladesinger: 中途島是航母對決，登陸戰你拿那個來對比是想對比出什麼結論?42F 05/27 18:56
推 akiue: 打台灣最好辦法就內部策反，像克里米亞，基輔本來也差點中同一招，結果打點的錢被負責人貪掉了。44F 05/27 19:03
推 njnjy: 過台灣海峽 還沒上岸先吐到沒力46F 05/27 19:09
推 oas: 無前例 還是要有人登陸 這是不變的真理
天才不要再幻想 無人機飛蛋洗地封鎖 一些有的沒的只要沒有1:22速通 韭菜國就是要被全世界制裁到死47F 05/27 19:13
→ LipaCat5566: 俄羅斯還活的好好的50F 05/27 19:19
推 kuramoto: 其實1：22速通成了也會被美國反封鎖搞死，美國絕對不容許這樣情勢下丟了第一島鏈51F 05/27 19:20
推 cloudfour: 雖然說討論說啥是各人自由，但是很多人真的很需要去補補軍事知識…..53F 05/27 19:23
→ oas: 是呀 北韓伊朗都活的超棒 喜歡就趕快移民 不要嘴炮55F 05/27 19:30
推 panzerbug: 將載入第三次世界大戰的口述歷史56F 05/27 19:43
推 NewCop: 奧馬哈登陸這麼慘烈有個重點，是盟軍的空襲效果嚴重低於預期57F 05/27 19:46
推 pippen456: 後勤不大量動員的演習都是假的59F 05/27 19:58
是的 都是跑跑龍套而已
※ 編輯: Croy (49.216.46.31 臺灣), 05/27/2024 20:00:44
推 wardraw: 美軍若要參戰 第一擊應該會選這種搶灘成功的60F 05/27 20:13
→ njnjy: 跑龍套 裝忙 還會做動畫61F 05/27 20:17
→ kinki5566: 歐盟會不會乖乖跟著制裁都是問題了  更別提中東俄印東南亞 全世界大概只有美日韓吧62F 05/27 20:29
→ poikz: 歐盟不會跟進制裁 那秘書長前幾天就不需要這樣講:『我們也呼籲每個人都明白了解，這個問題(台灣)沒有軍事解決的方案』
如果歐盟早打定主意任中國妄為  那這些檯面上的講話都是再多餘不過的64F 05/27 20:38
推 kinki5566: 歐盟制裁俄都制裁得2266，對上沒有直接地緣關係的中國制裁力度能強到哪裡去，而且還有印度越南墨西哥這種趁機做轉口貿易的69F 05/27 21:00
→ poikz: 強度是一個問題 至少你也不認為跟進制裁都是問題
對吧
要說歐盟制裁俄都制裁的2266  那也是匈牙利這個臥底排除匈牙利後 還有什麼二二六六的的問題嗎72F 05/27 21:06
→ njnjy: 歐盟制裁有效果啊 俄羅斯武器關鍵零件大缺貨
改進口中國山寨貨
鵝軍都拿冷戰庫存出來打惹 不過量體就擺在那76F 05/27 21:28
推 ayaneru: 規模不可能超過諾曼第 諾曼第光是船就7000艘了79F 05/27 21:52
→ Gdiaofuta: 也沒有超過諾曼第的必要，國軍的部隊規模跟西線戰場完全是兩碼事
先不提國軍有沒有比肩德軍21裝甲師和黨衛12裝甲師的戰力和裝備水準，西線戰場德軍數量破150萬人，國軍動員撐死30萬人是要比什麼諾曼第？80F 05/27 22:19
推 ccc73123: 二戰德軍又沒武器可以打船 盟軍可以輕鬆推到海岸線再開始堆屍 現代戰爭的搶灘從100公里外就要開始了85F 05/27 22:23
→ Gdiaofuta: 而且諾曼第結局是輸的，要舉贏的例子怎麼不是舉加里波第？87F 05/27 22:24
→ ccc73123: 共軍運輸艦和登陸艦能靠近海岸的10艘不知道有沒2艘89F 05/27 22:25
→ bnn: 都已經動員十萬紅衛兵同時演習圍攻政府機關了
下次你會看到他們衝去軍事基地同步破壞搶槍搶彈藥你想像中還在打反登陸 實際上共軍已經在島上了90F 05/28 00:07
推 ganjuro: 不先集結登陸部隊跟船團，是要空軍跟機降直接過來赴死？還是中國有大部隊躍傳的科技？93F 05/28 00:14
推 acolam: 島內各個縱隊會開始從上到下自動突破95F 05/28 00:52
推 NewCop: 制裁，都制裁，俄國被制裁後GDP上升3.2%，來看看中國被制裁的話GDP能上升多少96F 05/28 09:32
→ iqeqicq: 德國：我們以前曾想搞海獅行動啊
現在俄軍不知道有能力渡白令海峽登陸阿拉斯加？
俄軍以前策劃強行登陸敖德薩了98F 05/28 10:17

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