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作者 Reventon (Reventon)
標題 Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：
時間 Sat Jun  8 11:28:57 2024

我想近戰時，同時有一把手槍和刺刀給你選
只有蠢人才會選刺刀吧
之前看過對某格鬥大師的訪問，如果遇到敵方有槍，他說也是先跑再說
問題是國軍普遍缺乏手槍的訓練
也只有軍官才有配手槍，有些甚至是45手槍…
是不是該廣泛配發手槍和落實訓練
這比什麼近戰格鬥訓練都有效

※ 引述《jason748》之銘言
: 原文來源：
: https://reurl.cc/nNR42n
: 原文摘要：
: 國防部長顧立雄下令取消國軍剌槍術，素有「刺槍術達人」美譽的前陸軍步訓部體育組上校
: 組長張博智表示，有槍在手不練不用，豈非自棄器械自廢武功﹖國軍近戰格鬥的興革，不應
: 是廢除刺槍術。此舉恐捨本逐末。
: 張博智長年組團著書推廣刺槍術，他在臉書以「給國軍興革近戰格鬥與刺槍術的建議」為題
: 發文表示，新任國防部顧部長在回覆立委質詢時表示︰現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本
: 教練，因此凡不符合近戰格鬥概念範圍均取消，所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項
: 目、形式主義過多不符合戰訓本務等項目，都會加以取消。
: 張博智說，聽聞這樣的消息，他一則以喜一則以憂。喜的是新人新作風，顧部長有大刀闊斧
: 革除形式主義、表演作風的明快決心，憂的是既然強調近戰格鬥卻又要取消刺槍術，恐怕是
: 對刺槍術認識不清或被誤導。
: 張博智指出，形式主義與表演作風的確是軍隊常有的通病，刺槍術之所以屢被詬病無用、過
: 時，其實和形式化與表演性的操練攸關，但形成這種風氣的主因不外乎是訓練課目太雜太多
: ，訓練時間被切割以致備多力分，訓練只能輕艇點水，無法落實要求；錯教亂練、搞錯方向
: 與重點；訓練經常見異思遷，無法累積經驗與成效，更養成觀望、等待、被動的風氣。
: 他表示，部隊戰訓任務繁重、勤務也不少，又須兼顧官兵休假權益、維護訓練安全，如何在
: 有限時空及層層束縛中達標、超標，不只是對幹部師資的一大挑戰，更是對各級主官管指導
: 能力與承擔壓力與風險的考驗。
: 他指出，軍隊既然有近戰格鬥的需要，卻捨刺槍術而他就，恐怕是捨本逐末之舉。其一，軍
: 人持槍用槍豈能不刺槍﹖有槍在手不練不用，豈非自棄器械自廢武功﹖其二，刺死砍傷，軍
: 人以殲敵為主，刺能前胸貫後背一槍致命或重創敵人；其三，刺的攻擊方式最直接、最迅速
: 、最有效，突刺，突然猛刺猝不及防，刺是以直取迂、以快打慢、後發先至的攻擊手段；其
: 四，練刺槍可以很簡單，只要掌握核心要領反覆熟練，雙手協同提領，不招不架及時突刺，
: 簡單、節約、有效；其五、練槍的目標是養成用槍的習慣，臨敵應變馬上出槍突刺，即使步
: 槍沒有刺刀，刺擊也能重創敵人，養成用槍習慣，戰時能殲敵，遇到突發狀況，性命攸關，
: 隨手取物化物為槍，即行攻防以防身，更能保衛人民。
: 張博智表示，訓練端賴堅定決心與持恆作為，見異思遷、朝令夕改，恐怕只會造成青黃不接
: 、經驗斷層、無法累進成效。他山之石，足以攻錯，請看共軍，儘管追求科技練兵卻仍然猛
: 練刺殺，尤其是對刺，日本更是習槍成為軍民的傳統與風尚。
: 張博智表示，一言以蔽之，國軍近戰格鬥的興革，不應是廢除刺槍術，更不宜把最簡捷有效
: 的突刺給廢除，而是以對刺為核心，以對刺實戰導正訓練方向與作風。
: 心得感想：
: 原來是陸軍步訓步體育組長啊，我還以為是台灣馬保國呢
: 部分論點像是遇到突發狀況可以取物代槍防身，跟某板友是英雄所見略同呢
: 真的好奇這些黃埔老害們，去掉正步跟刺槍術以外，就沒有其他能引以為傲的地方？
: 這媲美一戰初期堅持紅褲子是法蘭西陸軍光榮傳統不能廢的法軍高層了
: 注意事項：請注意版規內容。
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: 部分人的世界觀:巴勒斯坦的主權從沒阿拉伯人那邊甚麼事！
: https://i.imgur.com/RjWYw32.jpg
: 國高中歷史課本的世界觀:阿拉伯穆斯林統治巴勒斯坦870年之久
: https://i.imgur.com/0Iej9Nj.jpg----
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※ 作者: Reventon 2024-06-08 11:28:57
※ 文章代碼(AID): #1cOy_xum (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717817339.A.E30.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：
06-08 04:12 luckystrike5
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：
06-08 11:28 Reventon
→ kauosong: 改成徒手近身格鬥喔。哈1F 06/08 11:34
推 tonyjs: 所有士官都有編制手槍，只是鎖在軍械庫2F 06/08 11:37
→ Harmai: 士兵只有步槍3F 06/08 11:37
推 rommel1: 敵人剛好也子彈打光才可能肉搏4F 06/08 11:37
→ tonyjs: 45手槍這幾年已經開始全部汰換5F 06/08 11:37
推 lc85301: 好吧那刺刀跟步槍選一個6F 06/08 11:44
推 rommel1: 看俄烏戰  近戰就互丟手榴彈
加強手榴彈訓練好了7F 06/08 11:47
→ kauosong: https://reurl.cc/RqQXlD9F 06/08 11:52
推 mithralin: 手槍只有士官才有，而且量不多10F 06/08 11:53
→ kauosong: 新訓手榴彈也只有擲遠。實用嗎？11F 06/08 11:59
推 rommel1: 現在戰鬥個裝都有插防彈板,拿手槍...12F 06/08 11:59
推 mithralin: 打防彈衣沒遮住的地方啊13F 06/08 12:00
→ AntiqueTea: 就問現代戰爭近戰的機率有多大？現代戰爭還有師級對師級大規模的步兵的對抗？無論現實中或教學壕溝、CQB等有教你都單打獨鬥？你沒隊友呀？而且無人機出現之後現在壕溝也並非那麼實用！誰能給以上現代戰場上用刺槍使用到的數據？14F 06/08 12:11
推 rommel1: SAS用刺刀衝鋒突圍打IS一個案例而已19F 06/08 12:14
→ aeoleron: 真要肉搏也是拿戰鬥刀好嗎
刺刀這白癡議題到底要吵多久ww
連腦子還停在十七世紀的普丁大帝
他老人家都沒叫他的皇軍上刺刀衝鋒了20F 06/08 12:23
推 x86t: 別問現代戰場 你要問 蹲在海灘除了刺刀有啥可以用沒有子彈就用冷兵器跟血肉去送阿 老鵝都打給你看了24F 06/08 12:23
推 rommel1: 互丟手榴彈到陣地被攻下為止
現在又有一堆能丟手榴彈的無人機，肉搏戰出現的機會又更少了26F 06/08 12:28
推 thirtyto: 烏俄影片 臨敵子彈狂灑 上刺刀衝上去吃子彈??29F 06/08 12:30
→ pooznn: 看那些手榴彈互丟影片 真的要練 只要練20米內能丟準想丟遠 靠無人機去 就好!30F 06/08 12:30
→ thirtyto: 手榴彈 擲準擲遠 都有課程阿  現在沒了??
記得有 門窗 散兵坑 機槍堡  之類的32F 06/08 12:31
噓 SilverRH: 又有搞笑ID騙人沒進過軍械室了
所有士官都有手槍是哪個平行世界的國軍34F 06/08 12:38
→ dukery: 手槍沒那麼好練，把步槍練好比較實際也比較快36F 06/08 13:05
推 DICKASDF: 距離近的情況 你手槍是要多難練= =？37F 06/08 13:10
推 dos01: 不是 手上就有步槍 為什麼還要多拿一把手槍?
子彈多塞點就解決所有問題了38F 06/08 13:10
推 x86t: 老鵝用人肉衝鋒又不是新聞 隨便找都有阿
拿莫辛甘那往前衝那不就跟刺刀8成像40F 06/08 13:15
推 gg0079: 手槍槍管短很會飄 不過有得選也是選槍不選刀42F 06/08 13:21
推 pippen456: 不學刺槍還是能學近戰格鬥，沒有牴觸43F 06/08 13:21
→ dukery: 距離是多近步槍不適用？這樣的狀況又有多頻繁？
步槍是必備的武器，就把步槍練到可以應對90%狀況
一年兵役該學的很多，不該浪費時間再特殊狀況44F 06/08 13:30
推 rommel1: 應該把一年兵送去海空軍.飛彈.後勤跟砲兵單位47F 06/08 13:38
推 cangming: 某k還在崩喔 說好的公評呢www48F 06/08 13:48
推 klub: 新訓有投準啊 要丟進框框（模擬窗戶49F 06/08 13:52
推 iceyeman: 要到城鎮攻堅才比較有機會吧 要練什麼我看上面還在想50F 06/08 13:54
噓 smpian: 手槍沒有，但改造手槍超多52F 06/08 13:56
推 DICKASDF: 我國根本沒多少士兵 應該是增加個人戰備
你連一人一把基本手槍都做不到？
然後手槍是有專門的近距離手法 因為近距離
你不用高精準就能命中對手 當然還要搭配一把匕首53F 06/08 14:00
推 MintTW: 我憲退的
在整訓時
有打過手槍跟機槍
衝鋒槍跟機槍二選一
而手槍是全部的人都要
https://i.imgur.com/aplqdFT.gif57F 06/08 14:11
推 Brusolo: 好了啦kauosong，刺槍神教吹完換貶低手榴彈喔？你義務役兩年士官是沒練過門窗投擲膩？我2009新訓手榴彈鑑測項目都有分25公尺擲遠和門窗投擲。
刺槍那麼推你趕快用刺槍術去找一個練過krav maga的人ok啊，我等著看你被虐
快點用刺槍去打練過krav maga的人啦，不是很貶低近戰格鬥
笑死，不練刺槍，不代表不能改成打手槍或其它東西好嗎。我看你K要跳針到什麼時候63F 06/08 14:22
→ kauosong: 不用滑坡。我只說新訓也只有手榴彈擲遠。請問實用嗎72F 06/08 14:43
→ barjack: 手槍有必要 近戰如果步槍卡彈沒時間給你慢慢排除74F 06/08 14:43
→ kauosong: 新訓保留刺槍。不是在於實戰。是練心練氣75F 06/08 14:44
推 Brusolo: 還好你這種的未除役也只是士官76F 06/08 14:45
→ kauosong: 總比一堆免役 替代役好77F 06/08 14:46
推 rommel1: 準備多一點的手榴彈就夠了,如果要拿手槍就左輪
,結構簡單不可能卡彈78F 06/08 14:54
推 sisik: 新訓練刺槍是浪費時間,光方陣就要練多久了
解放軍現在是用人形立靶,外加自由對刺,不太玩方陣了人家重實用性,只有國軍還在搞刺槍表演,差多少!80F 06/08 15:20
推 Hettt5655: 七步之外，槍快。七步之內，槍又準又快83F 06/08 15:28
推 julianscorpi: 手榴彈確實實用，今天還在用。今天還有人刺槍實戰?84F 06/08 15:43
→ kauosong: 手榴彈擲遠實用？或許吧。我以為擲準與室內手榴彈技巧比較實用85F 06/08 15:44
→ LouisTung: 實用與否可以討論 刺槍最沒用是真的87F 06/08 16:04
推 crohns: 憲退+1
沒記錯的話憲兵士兵標配就是手+步槍，憲訓就會打到手槍了
手槍不好打是因為槍管太飄，後座力可能還好但是就是很難抓到打準的訣竅
57F那位連衝鋒槍都有打應該是老學長，T77我只在庫房看過XD88F 06/08 16:26
推 lukehong: 刺槍刺刀腦袋壞掉的可能要求手槍也要上刺刀95F 06/08 16:33
推 roy2142: 陸軍真的有無人機也會上刺刀吧96F 06/08 20:40
推 Pegasus170: 自衛手槍我認為.38或9mm口徑最好用，而一體式左輪更好養。97F 06/08 20:47
推 rommel1: 左輪最好   緊急時不會卡彈,一定能用99F 06/08 20:55
推 ko74652: 是說真的近距離對幹 知道怎麼把刀弄上槍就足夠往前狂刺 有必要像刺槍術這樣公式化前進迴旋上擊等等練習嗎  生死關頭腎上腺數自然會教你怎麼捅吧
素100F 06/08 21:40
推 acceler1220: 手槍沒有很難啦…瞄準的原理一模一樣
http://i.imgur.com/FGeCzyQ.jpg glock17 3個彈匣比較小的那群是因為朋友覺得我中間那個洞太大才叫我射那邊 這是我第一次手槍射擊 沒很難啦…104F 06/08 22:53
[圖]
→ dorozo779: 看某教徒嗆完軍階就嗆役別，真戰爭打久一點這種人我只覺得會被人從背後用刺槍術108F 06/09 01:32

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