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看板 Military
作者 ptgeorge2 (左輪小手槍)
標題 [提問] 請問超輕型坦克有隨撤退來台灣嗎？
時間 Sat Jul 27 23:17:36 2024


就是Cv-35，或者叫做L3/33坦克？

https://i.imgur.com/BR1ImuP.jpeg
[圖]
網路只找的到在中國時候的照片，找不到在台灣時期的

又或者我搜索關鍵字不對

我並不是很熟悉坦克，是玩wot的時候朋友說這台坦克國民政府在淞滬會戰後有買來擴編機械師

就想問這麼輕，而且當時買的數量還不少的樣子，當時撤退來台灣有帶過來嗎？

如果有還能在哪邊看到嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.107.42 (臺灣)
※ 作者: ptgeorge2 2024-07-27 23:17:36
※ 文章代碼(AID): #1cfG-KRV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722093460.A.6DF.html
推 rommel1: 沒有吧?   在抗戰南京保衛戰時都被殲滅了1F 07/27 23:22
→ ptgeorge2: 真的全滅了？！這麼慘...2F 07/27 23:24
推 lukehong: 應該在南京就GG3F 07/27 23:28
推 NKN: 開戰前買的各種坦克都在上海南京戰還有42年入緬作戰全滅了
後來跟國軍來台的是從印度經緬甸反攻回來的美援戰車https://i.imgur.com/sOlAySi.jpg 在緬甸被日軍
擄獲後改來當固定砲台的國軍T-26
這張照片是在44年緬甸反攻國軍奪下日軍陣地後拍的之後因為已經不堪使用應該是在當地被放棄了4F 07/27 23:29
[圖]
→ ptgeorge2: 原來是這樣，謝謝噢11F 07/27 23:34
→ NKN: 開戰前國軍買的進口戰甲車的最後戰役就是42年緬甸戰12F 07/27 23:34
→ ptgeorge2: 可惜是沒辦法在台灣看到了qq13F 07/27 23:34
→ NKN: 戴安瀾的200師去阻擋日軍攻勢 但最後還是擋不住
戴安瀾戰死 國軍一部份逃回中國另一部份跟英軍逃去印度 戰甲車在逃命時變累贅都被放棄了14F 07/27 23:35
推 saccharomyce: CV35有在崑崙關戰役中損失的記載 應該沒在南京全滅17F 07/27 23:35
→ ptgeorge2: 話說這車號稱連步槍彈都能打穿是真的嗎？18F 07/27 23:36
推 NKN: https://youtu.be/8zy7ShO6N1I 有興趣可看這解說19F 07/27 23:37
→ ptgeorge2: 好哦，謝謝k大20F 07/27 23:38
→ NKN: CV35那類戰前的豆戰車裝甲很薄用7.92x57mm的穿甲彈是真能擊穿 其實日軍主力戰車的九五式裝甲也沒多厚弱點也是會被國軍7.92mm步槍的穿甲彈擊穿21F 07/27 23:38
→ saccharomyce: 不過可以去裝甲兵學校校史館看九四式輕戰車
也是類似的玩意24F 07/27 23:39
→ rommel1990: 義大利飛雅特的產品26F 07/27 23:40
推 NKN: https://youtu.be/gQ80qe5aN0o 日軍九五式輕戰車27F 07/27 23:41
→ ptgeorge2: 所以不是真的隨便用步槍就能打穿xd，想說再怎麼樣好歹是坦克
日軍那台也是夠迷你的，感覺都是不得已而為之的過渡性產物？28F 07/27 23:42
推 NKN: 日軍發現在廣大中國要追趕中國軍需要比較輕快的戰車所以設計九五式時速度優先裝甲其次
因為中國軍反裝甲火力貧弱大部分九五式也就夠了
後來另外設計了更大的九七式但裝甲也沒多厚
九五跟九七式在太平洋戰爭初期進攻時都還蠻有用
但等到美軍英軍帶著更大的戰車還更強的反裝甲火力回來後日軍戰車就變鐵罐頭了
甚至印度反攻回來的國軍都跟英軍凹到了幾輛美援
M4戰車 在反攻時壓著日軍打
不過那幾輛M4後來好像還給英軍了
https://i.imgur.com/Sc8KmaK.jpg 緬甸戰役國軍M432F 07/27 23:44
[圖]
→ ptgeorge2: 原來國軍被人說是萬國牌不是玩梗，是真的把英蘇德美法甚至義大利，管你軸心國還是同盟國通通拿來用...43F 07/27 23:57
推 money501st: T-26確定有一批來到台灣
但是CV-33不確定45F 07/28 00:06
推 NKN: T-26真的有來嗎? 沒看過照片欸 有照片者開示一下
更新一下歷史資訊
我也很想知道那批T-26的結局 先謝過47F 07/28 00:07
推 gunng: 抗戰前各地軍閥都是各用各的啊 滇系用法系的武器 閻錫山也搞過法國飛機50F 07/28 00:12
推 money501st: NKN大 但是照片是私密社團的...
不過聽說有可能上武備圖誌
不過中央社有照片是49年在上海港口撤T-26到台灣的照片算是側面映證？52F 07/28 00:24
→ ptgeorge2: 剛剛搜影片突然看到的留言，不知道真假
https://i.imgur.com/XndbFzl.jpeg56F 07/28 00:39
[圖]
推 iAsshole: 令人聯想到越南大戰...58F 07/28 01:26
推 tk135yang: 這台裝甲兵學校有一台59F 07/28 01:45
推 money501st: 沒有喔  裝校沒有CV33也沒有T2660F 07/28 02:05
推 peterlee97: T26有來 之前看裝甲兵老兵的戰史紀錄確定有 但Cv33這些的都沒有 甚至連M4系列也是 國府當時手上有的戰車 要嘛是宋子文還是誰用廢鐵收美軍太平洋戰場遺留的車 要嘛多是戰前買的 這也是為何國府有大量M5  遠征軍跟駐印軍的戰車（M4）記得美軍不給當時的遠征軍內調時一起運回內地 印象中孫立人還有靠北過這件事
國府早年沒什麼保留老古董的觀念 甚至紀錄都不確實 那些老車很可能被當廢鐵或是靶子打光了 所以之前老馬要紀念抗戰勝利 連一台拿來紀念的M4A4或A3都找不到 印象中當時拿來陳展的都是錯的？ 好像用到M4A1？61F 07/28 03:06
→ ptgeorge2: 當廢鐵標靶打...好吧，真是太可惜了
感謝各位還特地幫我找這麼多資料，看來是真的沒有了，不是全都在中國那時被擊毀不然就是沒帶過來，唉唉可惜了這台這麼有趣的戰車73F 07/28 05:58
推 NKN: 緬甸遠征軍的M4是英軍型號的M4A4我記得是跟英軍凹的 不是直接跟美軍要 後來遠征軍返國時就還給英軍77F 07/28 06:05
推 rommel1: 印象中是蔣緯國四處去收車79F 07/28 06:17
推 mithralin: 台灣現役最輕的戰車應該是外島的M41D
說錯是坦克車80F 07/28 11:09
推 peterlee97: 好像是蔣緯國才對 抱歉 然後查了一下 遠征軍是戰車是美軍與英軍都有 但好像都沒給國府帶回來82F 07/28 11:14
→ ptgeorge2: 所以當時就是帶了人跟財物還有輕兵器，飛機跟船能渡海的就過來，過不了的就放棄了嗎84F 07/28 11:29
→ blackone979: 日本的95式記得還有因為裝甲太薄導致美軍戰車砲彈直接貫穿卻沒傷到裡面乘員的神奇紀錄86F 07/28 11:51
推 rommel1: 有些重裝備被共軍俘虜了88F 07/28 12:24
推 money501st: 戰車能帶的都有帶過來
但是在中國還是有作戰所以沒有全帶著89F 07/28 12:51
→ vt1009: 一戰的野戰炮重機槍都有上炮盾，歐洲步兵都會額外分發幾顆鋼芯穿甲彈用來中近距離打穿炮盾殺敵
坦克出現在戰場上後已經絕跡的抬槍又出現成為
反坦克步槍，一直到二戰中期都是輕步兵最常用的反甲武器。之後主力坦克甲厚到打不穿才被淘汰換成火箭筒，直到巴雷特的反器材物資槍概念才復活輕反甲槍需求。91F 07/28 13:30
推 mbtvsbmp: 聯勤退役人員的回憶錄有提到，
M10驅逐戰車遷台時有運過來。98F 07/28 15:21
推 Bluebirch: M10狼獾的話，記得還有看過在台服役並把主砲改裝成日制山砲的紀錄100F 07/28 17:35
推 peterlee97: M10應該不少 至少金門國家公園有一堆在露天展示102F 07/28 18:03
推 Wooctor: M10有一些老照片
M36則是法軍從越南撤退時送給國軍的103F 07/28 19:28
推 peterlee97: cv33數量比較多 更稀少的FT-17 維克特6噸車 AMR33/35 這些不知道有沒有帶來臺灣當紀念品105F 07/28 19:48

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