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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [分享] 兩個20220224俄軍入侵時的謎因
時間 Tue Jul 30 08:51:12 2024

在討論運氣對戰爭帶來的結果時：

https://tinyurl.com/bu2can9w
有人提到當年蘇梅能守住的其中一個原因是，俄軍在附近到處遇到國土防衛旅，而誤判可能
有至少旅級以上規模的部隊駐守在城鎮內，因此沒有嘗試強攻

https://tinyurl.com/e2j5958n
Rob Lee也提到曾訪問過一個目前仍駐守在赫爾松地區的烏克蘭S-300防空連，有人員表示當
年在俄軍剛入侵時，因為有車輛缺乏備胎無法撤離，竟然跑去跟俄軍車隊要，對方不但給他
們所需的備胎，還讓他們安全離開


https://tinyurl.com/3fdfswnk
麥可· 考夫曼：關於這場戰爭的前幾天仍有許多未解之謎，其中有些情節甚至比科幻故事還
離奇


只能說當年剛開戰時，雙方應該有不少人都搞不清楚狀況，也間接影響到許多攻守的結果


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.44.2 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-07-30 08:51:12
※ 文章代碼(AID): #1cg3a3AH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722300675.A.291.html
推 leom1a210343: 普丁一個人的戰爭 沒幾個人想打仗啊1F 07/30 08:53
推 nanozako: 當時基輔大賽跑的時候不是有一堆俄軍甲車跑到沒油下車攔民車說要坐回連部 結果俄軍前腳走人
後面烏克蘭農夫馬上開曳引機出來把違停給拖走2F 07/30 09:01
→ WongKarWai: 畢竟違規停車造成交通不便啊(欸5F 07/30 09:08
推 BigLargeBoss: 剛入侵的時候俄軍普通士兵搞不好覺得是演習或是過不久就自己人了吧6F 07/30 09:13
推 leom1a210343: 俄軍還等紅綠燈啊8F 07/30 09:29
→ FMANT: 淝水之戰現代版  四路大軍三路散步
普丁如果御駕親征  恐比符堅更慘9F 07/30 09:50
推 sandiegopadr: 違停沒辦法檢舉給政府處理只好自力救濟了(無誤11F 07/30 09:54
→ Congopenguin: 開戰前俄羅斯一直唬爛說沒有要打 結果就是騙到俄軍自己都不知道要幹嘛12F 07/30 09:56
推 hinanaitenco: 剛開戰時沒有真的要打 是開門迎王師的劇本
結果烏反應過來 俄就被痛扁了 發現沒人照這劇本
現在兩邊都上認真模式 就比國力 俄步步推進也是必然14F 07/30 09:59
推 samvii: 剛入侵的俄軍可能真的以為自己是王師，進軍只是做做樣子跑流程，再隔幾天對面就變自己人了
剛開始都有俄軍軍車拋錨跑去烏警局借電話被俘虜的18F 07/30 10:43
→ sdiaa: 俄軍車隊還在閃黃燈路口停車等行人過馬路 比台灣一般駕駛還懂行車規矩 XD21F 07/30 11:06
推 mhwsadb45: 烏俄兩國戰前本來民間交流都蠻友好的 普丁自己吃緊弄破碗23F 07/30 11:42
推 Atlantean: 據在台的斯拉夫人訪問提到，他很難想像兩國打起來，就跟台北揮軍攻打高雄一樣荒謬25F 07/30 12:29
推 leom1a210343: 很多俄國人退休去奧德薩住
*傲27F 07/30 12:56
→ JOHN117: 台北打高雄應該有優勢，六軍團兵力規模比八軍團大29F 07/30 12:57
推 aeoleron: 當初紹伊古聽到要大軍入侵 表情也很五味雜陳
他自己親生母親就烏克蘭出生的
司機上台也是想跟俄修補關係
結果普丁入侵 屠殺平民 綁架小孩 炸兒童醫院
現在別說烏克蘭俄語區 連俄國內部自己人都游擊隊
中俄這兩個窮兵黷武的獨裁者真的要好好想清楚30F 07/30 14:07
推 Dix123: XD?36F 07/30 14:31
推 mitic1029: 烏克蘭違背明斯克協議、亞速營開打前轟炸頓涅斯克，大家都忘了還是選擇忘了，戰爭是紛爭的最後手段，沒有一方是無辜的37F 07/30 15:47
→ ja23072008: 烏東低強度戰爭雙方都沒停過。40F 07/30 15:54
→ BigLargeBoss: 明思克協議裡面盧頓兩邊有自治但還是烏克蘭的領土，不知道誰突然小綠人把他們搞成獨立厚，烏克蘭破壞協議？41F 07/30 15:54
推 mitic1029: 2014更是奇葩，歐美支持西藏、新疆民族自決獨立，但不支持烏東、克里米亞民族自決加入俄羅斯，不都是自由優先人民作主嗎44F 07/30 15:55
推 hsinhanchu: 你說有武裝小綠人看守投票所，時不時探頭進去確認蓋章有沒有蓋對的「公投」？47F 07/30 16:13
推 jackchuang: 這時候還有人拿明斯克協議出來為俄軍喊話？49F 07/30 16:16
推 balius: 大廚：所以我說那個小綠人...50F 07/30 16:19
→ ja23072008: 嗯？克里米亞2014“民族自決”是被併吞，不是獨立，而且當地“原住民地位”其實是韃靼人 至於2014烏東兩州‘’獨立‘’，2022也直接變成合併。還附帶另外
兩州“民族自決”加入俄國。51F 07/30 16:23
→ mitic1029: 人家想加入被說成併吞，民族自決這招還是學美國的，看看墨美戰爭的德州吧55F 07/30 16:31
推 fragmentwing: 高雄有岡山要塞和左營軍港 地面打不出去但台北也吃不下來57F 07/30 16:37
推 kobebrian: 要真的搞民族自決可以啊 聯合國人員監督下的民族自決投票 中國跟烏克蘭一起辦敢不敢？59F 07/30 17:14
推 LI40: 把美墨戰爭拿出來談 是要談先被德州當地人打爆的墨西哥？還是想說美國人有派持槍的監督者監督德克薩斯共和國居民投票？61F 07/30 17:51
→ et803: 還在亞速營 明斯克協議 中俄鬼扯的宣傳還在信
已經被打臉到腫起來的中俄宣傳 都不照一下鏡子嗎
這麼愛講民族自決 台灣來辦個獨立後加入美國聯邦
這樣好不好 阿不是很愛講64F 07/30 18:02
→ LI40: 而且我還想問問看那些ID 俄羅斯軍隊在2014年直接入侵克里米亞跟派遣現役正規軍人到頓巴斯搞小綠人叛亂作戰是哪門子的“民族自決”68F 07/30 18:27
→ forgiveus: 剛開戰時一片荒謬的祥和啊，隨著雙方死傷攀高，仇恨值也越拉越高71F 07/30 19:26
推 cwjchris: 非常支持東土耳其斯坦和圖博民族自決喔^_^73F 07/30 19:33
推 verdandy: 廣東、廣西、雲南等也來一下民族自決^^74F 07/30 19:37
→ mitic1029: 其實我也支持一視同仁，民族自決才是台灣真正需要的呢75F 07/30 19:59
→ LI40: 選擇性回應真的屢試不爽w
而且剛講俄羅斯講的很開心 這時候回這種卻不叫中國不要干預 好個一視同仁的呢ww77F 07/30 20:41
推 sas1942: 是我黑名單上的那隻id在跳針啊？不過話說回來，已經很久沒看到某fcuk來這邊鬧笑話呢wwwwww80F 07/30 23:54
→ ja23072008: 在21世紀仍仿傚19世紀的作為，還當作合理藉口，那也甭拿什麼明斯克協議來當遮羞布了。在國際組織與條約體系強化，反戰與反侵略反併吞佔據道德高地的現代，這種前後邏輯與歷史環境自相矛盾的說詞就顯得特別可笑。
至於民族自決這種大殺器放出來，首先要定義何以成為“民族”。畢竟按照普丁跟皇俄派公開大力宣稱的說法，烏克蘭並非真正的民族。而是偉大俄羅斯三位一體不可割的一部分。
俄國政治與意識形態宣稱都如此明顯了，還以為“民族自決”能正常適用？或僅存在於烏東兩州跟克里米亞？無疑是所知貧乏的粉飾太平之詞。82F 07/31 00:21
推 gyannor: 俄軍之前逃兵跟戰俘不是說一開始跟他們說演習94F 07/31 01:48
推 kdjf: 一開始還很多沒地圖的單位以為還在俄國境內演習，或者只有一戰地圖所以認錯城鎮的95F 07/31 08:42
→ zwy: 第二點,給油讓敵軍撤離也不奇怪,到時候撤不了反過來跟你拚了,反而不划算97F 07/31 09:31
推 ywahaha: 中國人很喜歡用明朝的劍斬清朝的官，被批新疆棉就扯黑奴棉99F 07/31 10:00

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