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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 烏軍在頓巴斯煎熬苦戰
時間 Fri Aug 16 13:58:55 2024


整理幾篇這兩天討論烏軍在頓巴斯戰況吃緊的新聞和消息


https://x.com/RALee85/status/1824135753615675397
https://t.co/ynPXLO2kTh
As Kyiv makes gains in Kursk, Russia strikes back in Donetsk – POLITICO
[圖]
Ukraine captured a record 102 Russian soldiers in the Kursk region in one day on Wednesday. ...

 
Politico報導，〈當基輔在庫斯克推進，俄軍在頓內茨克還擊〉
烏軍在庫斯克攻城掠地的同時，俄軍卻仍在頓巴斯猛攻
烏軍第110機步旅的發言人坦承，隨著烏軍攻打庫斯克，
東線烏軍的彈藥補給有所下降，戰況愈顯艱難


https://x.com/RALee85/status/1824231749754167778
https://t.co/i3Vz2qKv1J
Residents of Pokrovsk, Donetsk Oblast, urged to evacuate: Russian forces are only 10 km away | Ukrainska Pravda
[圖]
The Russian army has approached the city of Pokrovsk in Donetsk Oblast and is currently only 10 kilometres away from the city’s outskirts. Ukrainian o ...

 
烏克蘭真理報報導，〈頓內茨克的紅軍村居民被敦促撤離：俄軍只在十公里外〉
烏軍承認俄軍已經直逼紅軍村近郊的十公里外
烏克蘭官員正敦促城內剩餘居民疏散撤離

https://x.com/Teoyaomiquu/status/1823830748995911801
https://pbs.twimg.com/media/GU-L7XmXsAADrPV.png
[圖]
烏軍官兵在社群媒體上整理的公開戰報，坦承戰況十分艱困

https://x.com/JohnH105/status/1824215201169768826
https://t.me/mod_russia/42205
Telegram: Contact @mod_russia
[圖]
Министр обороны Российской Федерации Андрей Белоусов направил телеграмму соединению, участвующему в специальной военной операции.
Глава военного ведом ...

 
俄軍報稱第74獨立摩步旅(俄軍第41聯兵軍團)攻佔了Berdychi
該旅在阿瓦迪夫卡戰役時也是俄軍主力之一

https://x.com/RALee85/status/1824307967157563799
https://t.co/WUTVqyP5kO
https://archive.ph/e0wig
華爾街日報報導，
〈在烏克蘭入侵俄國的同時，基輔的部隊卻在東線面臨困境〉
烏軍獨立總統旅第21營的營長坦承「我軍沒有足夠人手來完整達成工作」
烏軍稱俄軍在部分地段有十倍於烏軍的炮火優勢
俄軍也用電戰干擾來阻止烏軍的無人機
但最大的因素而是烏軍的缺乏兵力

一名45歲的烏軍少校，近期在察蘇夫雅駐守，聲稱
「若我軍在一處陣地需要五或六個人，我軍只會有二到三人」
他說所部人手之短缺，以至於調派廚子、技工和其他後方人員進入戰壕
「敵軍找到一個薄弱處只是時間問題」

第21營營長稱他們在春季進入克拉斯諾格夫卡時，兵力與俄軍相當
但目前當地俄軍兵力是烏軍的五倍，
而烏軍的傷亡只有兩成得到補充，而補充的動員兵往往比戰爭初期的志願兵更年邁，
烏軍許多旅的步兵平均年齡已經上升到超過40歲

(這篇的原文太長了而且內容很豐富，看有沒有板友要翻譯)

--
納粹以相當幼稚的妄想發動了這場戰爭，
他們認爲他們可以對別人實施狂轟濫炸，而別人卻奈何不了他們。

他們播種下了風，他們所收穫的必將會是狂風。
  ~ Sir Arthur Travers Harris, 1st Baronet

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-08-16 13:58:55
※ 文章代碼(AID): #1clkgYaC (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723787938.A.90C.html
推 AaronWang: 烏軍圍魏但救不了趙1F 08/16 14:01

烏軍已經選擇下了豪賭，現在就是拚雙方的戰略定力

推 smartken: 哀哀QQ2F 08/16 14:03
推 downtoearth: 現在就看誰先撐不下去..
防守先崩潰的 就輸了3F 08/16 14:09
→ David4160: Big gamble5F 08/16 14:11
推 wahaha99: 庫斯克的烏軍是不是該向東進攻別爾哥羅德
不要打進去、切掉後方線路就好6F 08/16 14:11
推 LI40: 不知道烏軍高層在這線的部署調度打算是什麼 看起來像是徹底的彈性防禦等某種轉折8F 08/16 14:12
→ wahaha99: 把別爾哥羅德南方的俄軍包餃子
這樣才真的能給到壓力10F 08/16 14:12
→ AaronWang: 如果烏軍要玩換家，看來蘇賈一定要打下來作前進補給基地12F 08/16 14:12
推 colorghost: 庫斯克的烏軍如果不能繼續快速擴大戰果根本無法讓繼續凹單的普大帝從烏東抽兵…14F 08/16 14:13
推 takeda3234: 俄國還是按步就班感覺就沒用 俄國地大就先讓你深入去佔16F 08/16 14:14
→ yinaser: 這方向俄軍沒抽調部隊還加大投入18F 08/16 14:15
推 andyken: 蘇賈已經確認佔領多天了
Andrew 說紅軍村那裡雙方兵力差可能接近10：1，所以設防不夠的地方烏軍都頂多抵抗一下就棄守19F 08/16 14:15
推 peterlee97: 不能做戰略迴旋包圍的話 庫斯克突出部會得很雞肋..22F 08/16 14:19
推 LI40: 越來越讓人好奇那14個神秘新建旅是要拿來幹嘛23F 08/16 14:23
推 stinger5009: 目前看起來就是要換家所以這邊就多少守一下而已24F 08/16 14:24
推 ChenWay: 不是聽說俄羅斯抽調兵力去支援庫斯克?25F 08/16 14:25
推 cutecrv: 換家26F 08/16 14:26
推 LegioGemina: 之前a大就點出問題的核心如果真的缺人那把精銳投入烏東的焦土明顯不智改投入可獲得戰果的北方戰場才是上策而東線則採彈性防禦27F 08/16 14:27
→ LI40: 抽掉兵力去庫斯科跟短期俄軍攻勢仍強勁有有什麼問題嗎？30F 08/16 14:27
推 AaronWang: 俄軍沒有抽這軍區的部隊去庫斯克32F 08/16 14:28
推 EYESOFDARKKE: 庫斯克這步除了佔地的複合效果外，額外最大收益大概會是俄軍終究還是把預計用在夏季攻勢的預備隊，調過來堵。33F 08/16 14:30

烏軍作戰的戰術目標可能還包含切斷部分交通線，削弱哈爾科夫方向俄軍的補給，
並且把戰線往前推平拉直，這樣烏軍反而能相對節省兵力，也能阻止俄軍轟炸烏克蘭本土

推 fudick: 打的下來守不住也只是白白浪費兵力，快打快退才是上策，政治宣傳而已36F 08/16 14:30
→ Justisaac: 其實現在就是雙方攻擊對方弱點，看誰的戰略意義高最終還是得看烏克蘭能不能在庫斯克拿到實質收益
或是俄羅斯能有突破性的進攻結果。38F 08/16 14:32
推 hoyunxian: 不是有抽紅軍村的去打庫斯克嗎41F 08/16 14:33

目前通說沒看到證據，就算有應該也是一些零星的預備隊，還不是顯著影響

推 AaronWang: 紅軍村這裡就是俄羅斯夏季攻勢的主目標，目前俄羅斯完全沒從這裡抽兵42F 08/16 14:34
推 sas1942: 某樓看起來很急呢wwwww44F 08/16 14:34
推 Justisaac: 我在推測，烏克蘭如果推進到某個地方，美國會開綠燈讓遠程武器打到重要部位。
現在都在演，讓俄國沒有防心。45F 08/16 14:35
→ LI40: 另一個有趣的點是鵝群在此區打出一個突出部 但塞這麼多部隊於此 卻打不出內線作戰的效果48F 08/16 14:38
推 s13914080: 俄只要打擊烏的後援和建設防禦工事的，就穩了50F 08/16 14:41
推 aeoleron: 那邊看來就撐一下就好 不要被俄軍包圍殲滅就ok
紐約跟紅軍村重要 但這次瑟總不搞巴哈死守了
最重要是不讓俄軍打出決定性勝利51F 08/16 14:45
推 sas1942: 哇，又有找到浮木的跑來呢wwwww54F 08/16 14:45
推 ashrum: 烏方考慮過風險了吧，看起來就是放推到紅軍村門口再來決戰，必需強調的就是打下紅軍村也不代表什
麼，紅軍村和巴哈一樣是重要，但不到阿瓦迪夫卡等級55F 08/16 14:47

這論點是錯誤的，紅軍村比巴赫姆特或阿瓦迪夫卡都更重要

推 kobebrian: 阿瓦迪夫卡也掉了啊…就看庫斯科能打成怎樣吧59F 08/16 14:48
→ tn1983: 都掉光了..60F 08/16 14:49
推 hoyunxian: 欸，等等，前面不是才貼原本在紅軍村戰線的突擊隊也跑到庫斯克戰線了？61F 08/16 14:57
推 qq0526: 俄子們很開心63F 08/16 15:05
→ roseritter: 重要補給交通後勤節點，丟了就要敗退64F 08/16 15:37
→ keeperess: 俄軍馳援庫斯克的後果會需要一些時間傳導
因為已經投入到最前線的人力物資是不可能直接撤的最前線都走人那就要總崩
俄方調節的結果會顯現在後續1、2周後俄軍進功力度上65F 08/16 15:38
推 lasekoutkast: 放推 誘敵深入 切斷補給
等敵軍深入時 派部隊繞到敵軍背後
在俄國國境哪的烏軍用來抵抗增援 打游擊戰
建立多個防守據點
俄國軍隊一定會面臨糧食不足的問題69F 08/16 15:44
推 OpenGoodHate: 填線寶寶沒有機動力，抽走的話就換烏軍進攻了74F 08/16 16:09
推 lc85301: 崩崩崩75F 08/16 16:09
推 ashrum: 版大為何這樣認為呢？紅軍村除了交通節點功能外，後方地形還是一串高地和河流，不到無險可守吧76F 08/16 16:20

最大問題就是交通線啊，目前俄軍是窄正面突擊，
若當真殺穿那是烏軍整個前線橫向的補給都會非常困難

這就跟徐蚌會戰時的國軍T型鐵路布陣同樣道理

推 hahabis: 有沒有可能是烏有信心讓新訓練的兵及時堵住烏東78F 08/16 16:23

我認為這應該是主要因素，先前諸多智庫學者都認為八月底就會開始大量補充兵力了

推 AtDe: 基本上進冬天 烏克蘭就是第二個希特勒了79F 08/16 16:33

俄粉可以繼續幻想，烏軍難以收復失土和缺電是一回事，
以俄軍當前狀態完全難以遂行大縱深攻勢，不可能取得壓倒性的勝利
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/16/2024 16:42:50
推 starmyloves: 換家戰術80F 08/16 16:45
推 jord: 換家得到的比失去的多就好了 這邊只要後面還有防線就慢慢撤退沒差81F 08/16 16:49
→ Iamtitlehgm: 怎會有人認為圍魏救趙是一圍就得救啊？83F 08/16 16:55
→ WongKarWai: 那是一種嘗試 至少俄國內感受到壓力了84F 08/16 17:05
推 ki523898: 烏軍冬天會完蛋這個怎麼去年還前年就聽過的說詞85F 08/16 17:09
推 KingJames56: 不是17小時攻佔基輔嗎，為什麼我看的不一樣嗚嗚86F 08/16 20:43
推 tom282f3: 廚子也是很厲害的 1950年大膽島戰役 入伍不滿兩年的伙房班長周岳山就率領伙房班兵用手榴彈擊退共軍最後犧牲成仁87F 08/16 20:48
→ hitlerx: 戰艦上的廚子更厲害(X90F 08/16 21:19
推 weimr: 整理推91F 08/16 22:24
推 ipojay: 烏俄緯度差不多 冬天有啥差
冬天守方有利92F 08/17 01:05

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