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Disp BBS
作者 ArthurJack (Weston)
標題 Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮
時間 Mon Nov  4 23:23:52 2024

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703685170.A.A63.html
Re: [新聞] 「反潛型」輕型巡防艦1月下旬開工 配備 - Military板 - Disp BBS ArthurJack 無聊去翻了一下MDC對於輕型巡防艦的整理 整個計畫大概是原本的預算案245億拆成 防空艦95億 反潛艦92億 彈藥41億 建造等作業費用16億 造船廠得標兩艘船船體90億左右 所以裝備部分大概各50

之前PO過這篇，再貼一遍，一艘輕型巡防艦大概90幾億一艘船

20億買彈藥，90幾億的造艦費用船體就要扣掉大概45億，雷達跟戰系都是外購

這價格也大概無法殺價，那就只能從其他裝備摳出來，VLS其實不便宜

美國MK41八單位一組可能就要8~10億，中科院的假設便宜一點抓5億

拖曳聲納大概也5億台幣一組，預算極限下就是有一個沒一個的狀態



將來如果想要建造完整版本，不知道一艘船要追加多少預算?


同時我也好奇海軍未來會不會弄有艦艏聲納的輕巡?


像是海自的最上級艦艏好像只有反水雷聲納，好像也不是傳統那種抓潛艦的大型聲納

靠的是拖曳聲納，星座級好像也要靠拖曳聲納沒有艦艏聲納了


有預算的海軍大概也是兩個都能裝就都裝，但是如果要衝艦船數量的同時省錢

感覺會先選拖曳聲納?


(題外話，海軍因為有斜射劍二，其實多了點彈性空間，防空擠擠

總能擠出來，像日本最上級一開始沒裝VLS就只能靠Sea RAM了)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.148.119 (臺灣)
※ 作者: ArthurJack 2024-11-04 23:23:52
※ 文章代碼(AID): #1dAESAa4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730733834.A.904.html
→ chyx741021: 網路上的路邊消息說可能有預留艦首聲納
之前在臉書社團有網友回過他看到的美國海軍現役意見，為什麼星座級不裝艦首聲納？因為美國海軍覺得中頻聲納很雞肋、距離短又容易有干擾1F 11/04 23:26
推 nanozako: 不期待，就算海軍開天眼真的預留空間給兩艘原型艦國軍真要把裝備加回來，87%是MLU才會搞 15年後見5F 11/04 23:32
推 afv: 其實派里級當初成本考量配的SQS-56艦首聲納，性能其實就很陽春，還被美國海軍嘲諷是海倫凱勒（一樣聾XD)
所以派里級反潛主要是靠拖曳聲納執行7F 11/04 23:36
推 IECSWCF: 會不會連拖曳式聲納都拿沱江艦那顆來測試安裝？！11F 11/04 23:38
推 asmp: https://reurl.cc/E63Ld1
輕巡的拖曳聲納是這家的產品，得標價差不多是1300萬美金。12F 11/04 23:40
海軍輕型巡防艦拖曳聲納採購評選　加拿大GD公司最高分被質疑不公 -- 上報 / 要聞
[圖]
海軍輕型巡防艦防空型原型艦17日在高雄中信造船旗津廠區，由蔡英文總統主持鋼板切割開工典禮後，海軍輕巡防... ...

 
推 Electroche: 比較好奇 有沒有可能引進VLASROC15F 11/04 23:42
推 TRESS: 這噸位要加裝什麼聲納？更別提依照海軍想抄老美的玩法，就是SQQ-89 搭配拖曳聲納+MH-60R 進行水下反潛，而輕巡基本上最完美就是兩構型合一，在放大噸位，可以樣樣都顧到，且不會有其一性能太陽春的問題16F 11/04 23:44
推 nanozako: 沒mk41 VL-ASROC不可能 縱使有 8管也太少20F 11/04 23:48
推 TRESS: 但目前，純粹是為了解套而搞，大家一看兩者合一不就是那個不能明說數字的降規版，但一切又不能明講，只好用做的，而且好處除了衝數量，再人要分海峰以外還可以維持艦隊的基數21F 11/04 23:49
推 chyx741021: 輕巡拖曳聲納得標的加拿大GD有幫加拿大哈利法克斯級巡防艦升級水下作戰套件25F 11/04 23:50
→ nanozako: 兩者合一，問題就又回到原點：雷達不夠力 防空雞肋輕巡的武裝現在還ok 搬到4530上面就不夠了27F 11/04 23:50
→ chyx741021: #1bMZFydr (Military)
他們的拖曳聲納方案是長這樣
https://i.imgur.com/rVUnp6x.jpg29F 11/04 23:51
Re: [新聞] (朱明)海軍輕型巡防艦拖曳聲納採購評選 - Military板 - Disp BBS chyx741021 前篇推文wowu5大有提到的 通用動力任務系統公司加拿大分部有幫加拿大哈里法克斯級升級反潛系統 MDC也有寫這段，2022年開始服役，算是很新的產品 7760萬美元升級6艘（包含換裝主被動拖曳陣列聲
 
[圖]
→ chyx741021: https://i.imgur.com/WvtNSwS.png32F 11/04 23:51
[圖]
→ SIL: 海軍搞不好在肖想老川上台會賣AN/SPY-7，到時再放大噸位就可以完美解套，至於兩艘輕巡不知道會不會像龍江級一樣就只造這唯二兩艘。33F 11/05 00:40
推 TRESS: SPY-7 那個沒意外是打算放在6500 的那個案子上了，反正沒買到就繼續擺爛，一切都是blablabla....... 都會有人幫護航。36F 11/05 00:42
→ wowu5: SPY-7就算真的賣也沒錢買得起跟現役艦一換一的數量39F 11/05 00:43
→ TRESS: 至於輕巡算是海軍想造，但是優先度一直上不來，如今有機會應該是會繼續造下去，只是數量會不會少一些些，或是如期12艘造完40F 11/05 00:43
推 SIL: SPY-7替換對象如果設定是紀德的話，一換一應該沒問題。反正後續水面艦大概就6500（替代紀德）+康定+放大版二合一輕巡（取代成功+康定）。以艦艇數推算，目前是4紀+6康+16濟/成，或許未來變6500*6+康改*6+放大版輕巡*12？43F 11/05 01:11
→ scotch: SQS-56也是超多年以前了，現在的中頻聲納應該好一些了。最根本的問題在於現在的發展跡象是各國注定是要發展無人水下、半潛載具，有大有小，有快有慢。在這樣的趨勢下如果期待巡防艦有能力在各式狀況反應，那艦首聲納非常有必要，因為拖曳聲納的在海相、速度、機動都有限制。永遠都要提，巡防艦服役是至少40~50年，反正保證現在的設計是不可能的。海軍自己都搞了水下感測網、水下載具的研製計畫、慧龍也有裝備“類”魚雷管的配置，自己應該也要覺得什麼都沒有很天真48F 11/05 03:21
推 afv: 但星座級甚至是著重反潛的日本最上級，也是以拖曳聲納作為反潛聲納主力57F 11/05 06:19
推 colorghost: 拖曳聲納應該適合在東部太平洋水域操作，固定艦首聲納應該只適合在水淺水域又窄小的台灣海峽使用吧…59F 11/05 08:45
→ ejsizmmy: 這不只是VLS本身問題，美國人用/推廣的標準飛彈價格擺在那邊，改上去系統費用還有有的沒的光是一開始你就會發現工作馬一點都不馬，根本是跑馬61F 11/05 08:54

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