作者 yokann (PTT和平大使)標題 Re: [提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗？時間 Wed Nov 6 18:03:44 2024
※ 引述《ppgod (ppgod)》之銘言：
: 川普說他上之後會短期內結束俄烏戰爭，最簡單大家公認理解的就是取消對烏克蘭的軍事援
: 助，大家都知道烏克蘭能撐到現在靠的就是歐美國家的軍援才能打到現在，一旦歐美取消軍
: 援烏克蘭是不是注定敗北？
川普應該會想趕快結束戰爭,或是以共和黨來說,
無償對烏克蘭軍援似乎不合其理念,所以無論如何,
最近烏俄戰爭的局勢會有大變動是必然的,
不過也無所謂不好,畢竟,至少不用再打了....
這對所有還活在煎熬裡的人都是一種解脫,
如推文所說,戰敗也是一種選項,也是一種結果.
常常看到有一種奇妙的說法,說如果結束的話,XXX的血就白流了,
問題是戰爭結果常常不是勝就是敗,敗方當然所付出的東西難以獲得回報,
你是宋軍被蒙古消滅,血白流了嗎？
長平之戰趙軍被血洗數十萬,血是不是白流？
以結果來看當然是的,所以沒有人想當敗方,
問題是現在烏方就是不利阿.
就算繼續打,打到底,能不能讓戰士的血就此不白流,還真的不好說....
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※ 作者: yokann 2024-11-06 18:03:44
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※ 同主題文章:
Re: [提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗？
11-06 18:03 yokann
推 spath: 烏戰敗的話，美國就吃不到重建大餅了1F 11/06 18:06
推 jobli: 川普可以跟俄國合作重建@@2F 11/06 18:08
推 mitic1029: 又不是烏克蘭整個不見，和平才能開始重建，談判就是要穩吃重建利益3F 11/06 18:09
→ d8613518: 蒙古一開始可沒打算滅宋，是南宋君臣一系列的騷操作造成，宋軍確實是白死的。長平之戰，原本完全沒必要發生，是趙國國君自己造成戰爭爆發，趙軍確實也是白死的5F 11/06 18:09
推 Kirov: 至少會有烏西，只是比較貧瘠沒資源而已9F 11/06 18:11
推 Flyingheart: 俄羅斯只會重建烏東幾州 還要烏克蘭賠錢
烏西經濟會在美國掌握中 俄羅斯敢動 美國才會動手10F 11/06 18:12
推 Brioni: 呃….烏西怎樣也比台灣大好幾倍，至少可以無限農地蓋工廠發展經濟12F 11/06 18:13
推 CharleneTsai: 假設割地和談 可以喚醒北約歐洲各會員國重修
軍備與軍工產能 未來嚇阻俄羅斯再進一步 那血就沒有白流 最怕的就是以為簽完就天下太平的政客14F 11/06 18:19
推 jth634: 歷史證明2014的姑息無法遏止2022的戰爭，這次即使妥協給獨裁者甜頭只是換取未來更毫無人性的侵略與反人類奸佞的得志18F 11/06 18:23
→ iqeqicq: 西方國家是西發里亞體系，是君子之約，
不是六國論，今日割五城、明日割十城
烏克蘭頹勢會外溢到摩爾多瓦和喬治亞
俄佔區會繼續囂張，永無寧日
歐洲最好的辦法就是先支持摩爾多瓦收復德左
再支持喬治亞收復南奧賽提亞、阿布哈茲
戳瞎俄羅斯在黑海兩邊的眼
德左收復後烏克蘭就無後顧之憂22F 11/06 18:34
推 dsa3717: 投降輸一半，不投降不知道還能剩多少31F 11/06 18:51
→ KrebikShaw: 投降的話早就沒了，當初沒抵抗烏克蘭就變俄國的33F 11/06 18:53
→ d8613518: 2014那時不姑息，北約會自己下場打？最好會。梅克爾都說了，那是給烏克蘭建防線屯武器的時間。那時直接開打，說不定烏克蘭潰敗更快34F 11/06 18:55
推 hgt: 蒙古沒有想滅宋??? 馬的是見到鬼窩!! 笑死!!37F 11/06 19:22
推 tonyxfg: 認為該跟敵人死磕到底的應該要自己上戰場、自己出錢援助身先士卒才對，而不是在安全的地方要求別人出錢出力……死的不是自己、花的不是自己的錢，當然毫無顧忌啊……38F 11/06 19:38
推 chenry: 所以德法搞出來的明斯克協議有用嗎？
跟廢紙一樣 搞綏靖發現沒有一直找藉口
怎麼又開始吹投降 俄國速通基輔了？42F 11/06 19:39
噓 pttkev: 俄軍一開始直接打算斬首烏然後整個附庸化，就是靠生命去維持住戰線，怎麼有臉說別人白流？俄國沒付出十幾萬人的戰力就併吞烏的話會僅滿足於烏東一個半的州？要洗別人記憶也不要敗陰德
秦國趙國和宋蒙的世界並沒有一個相對能保證各國主權存續的國際社會，蒙古跟秦國都是當時世上武力最強的國家，趙和宋輸了就只能滅亡。但今天的國際社會並不是能輕易容許主權被消滅的世界，所以妄想併吞他人的都只能煽動對方內部的矛盾勢力。如果硬要類比那還真不知道是什麼態度
想噓推文，補回來45F 11/07 00:42
→ cerwvk: 長期來看,鼓勵侵略,WW3也不遠了.56F 11/07 08:51
→ d8613518: 沒有明斯克協議，烏克蘭有時間建構強固防線？還是你要說2014年那時歐美會親自下場打XD57F 11/07 09:46
→ iqeqicq: 抱歉，歐洲以外國家不了解西發里亞主權體系59F 11/07 10:10
推 LI40: 哈 某大魚又在扭曲史實了 明斯克協議時期俄羅斯只敢派小綠人 講的好像那時候敢打一樣
更不用說 明斯克協議出現前的2014的烏克蘭軍隊實力遠比2022還爛好幾倍 俄羅斯不敢動手只敢派小綠人滲透煽動叛亂讓烏克蘭內戰 某大魚還真好意思扭曲事實說烏克蘭因為明斯克協議才有時間強固防線？還敢酸歐美當時敢不敢打？胡扯成這樣還是回去關心中國毯子吧XD60F 11/07 10:14
推 yuinghoooo: 我覺得要到越戰那樣才有可能，如果歐洲抖內美國軍工復合體，這錢為何不賺
談判破裂的可能性很高，我持戰爭外擴的看法
其實也許不是什麼好事68F 11/07 10:51
推 micbrimac: 說血白流真的好笑XDD 戰爭結束總比一直打好72F 11/07 12:44
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