回看板
Disp BBS
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 Re: [新聞]  美軍工承包商現身披露：數千家已倒閉
時間 Mon Apr 14 10:22:04 2025

https://t.co/4NXb0GLK5L
根據美國保守派智庫加圖研究所去年的民調結果

1. 如果本國有更多人能從事製造業，美國將會變更好，贊成80%、反對20%

2. 如果我能去工廠上班，可能生活會過得更好，贊成25%、反對73%、2%目前已在工廠上班

這調查結果呈現出兩個面向。第一個是美國人普遍支持更多人去從事製造業，但自己卻不想
去做。第二個是製造業員額可能還有10倍以上的成長空間


但目前美國製造業是有超過2%就業人口的職缺還是沒有則不得而知，有超過的話就表示可能
工作內容、環境或待遇沒有吸引力

另這些想從事製造業和已經在從事製造業的人，當中有多少是軍工業跟造船業，以及又有多
少是藍領階級，也都是需要進一步分析才能明確得出有多少美國人會想去當黑手，但照這數
據看來，似乎不太樂觀...



--
https://i.imgur.com/2yKWyW2.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.26.117 (臺灣)
※ 作者: andyken 2025-04-14 10:22:04
※ 文章代碼(AID): #1d_75FJ9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744597327.A.4C9.html
→ Tim1107: 除非大量引進外籍勞工，然後把薪資跟基本薪資脫鉤的話會有救嗎？1F 04/14 10:24
推 driver0811: 命題應該是找那些對的外籍勞工，才不會重工3F 04/14 10:28
→ andyken: 都在狂趕非法移民了，還要引進大量外籍勞工？那要怎麼增加美國人就業？4F 04/14 10:28
推 CGT: 這就像：贊成發展核電（O)，蓋在我家附近（X)6F 04/14 10:30
→ kuma103t: 美國政策矛盾，髒累活本國人不想做又趕會願意做的移民7F 04/14 10:31
→ CGT: 享受廉價優質服務（O），操勞低薪沒加班費（X）9F 04/14 10:32
推 roseritter: 1F 這不就以前蓋鐵路的玩法嗎
通膨跑到現在  美國藍領一般工人薪資 過的不算好10F 04/14 10:32
→ iterator: 外籍勞工跟非法移民還是兩回事吧12F 04/14 10:34
→ geordie: 這是法律的問題了吧13F 04/14 10:34
→ iterator: 不過美國屬地主義也代表沒辦法大量引入外籍勞工?
所以這也是為什麼川普想停掉出生公民權的原因?14F 04/14 10:34
→ geordie: 要修法才能解決，不過可能是修惡，要不然就是要補助讓企業願意雇人來當作業員
不過有人寧願當乞丐而不做製造業勞工的話又是另一回事了16F 04/14 10:36
→ Rinehot: 沒人要做就只能加錢，加錢就沒競爭力，最後就產業外移了。20F 04/14 10:38
推 qscgg: 希望本國有更多勞工，但不要是我XD。這不就核電廠別在我家22F 04/14 10:40
→ andyken: 之前工會就反對引進大量外勞，所以美積電缺人24F 04/14 10:42
推 DameLillard: 美國商務部長是說 製造業移回美國可以創造高階工程師就業機會 不用像在國外用大量人力做組裝鎖螺絲
工作 在美國就是自動化
其實他指的是像半導體廠那種設備工程師 顧機台 顧冷凍空調系統的那種工作25F 04/14 10:44
→ geordie: 高階工程還不是要賣肝跟血汗，哪裡不用像作業員這樣被操的w30F 04/14 10:46
→ andyken: 軍工業跟造船就無法自動化32F 04/14 10:46
→ tony121010: 政客講的話聽聽就好，不就是為了拍川普馬屁嗎XD33F 04/14 10:46
→ DameLillard: 但是這些工作都需要大量理工科34F 04/14 10:46
→ tony121010: 反正現在是矯枉過正，之後又回修正回來35F 04/14 10:46
→ DameLillard: 美國理工畢業生一年5x萬 其中一半還是國際生
作對比台灣一年理工畢業生39萬36F 04/14 10:47
→ tony121010: 川普也說過外國頂尖大學生畢業直接給綠卡38F 04/14 10:48
→ DameLillard: 都提供給半導體了
如果美國收緊移民政策 那基本上人才供不上來39F 04/14 10:48
→ Leo4891: 生活福利太好 也會阻礙製造業回流41F 04/14 10:50
→ DameLillard: 美國又不是只要半導體 他有一堆製造業都要42F 04/14 10:50
→ Leo4891: 反正躺平爽爽過 為何還要下工廠43F 04/14 10:51
推 Landius: 你先去 你先請 這啥推托拉44F 04/14 10:52
→ andyken: 輪班賣肝工程師美國人也沒興趣45F 04/14 10:53
推 FncRookie001: 其實可惜 之前非法移民直接抓進廠裡不好嗎46F 04/14 10:53
推 chyx741021: 自動化真那麼神，台灣和中國的系統廠組裝廠不會還在用便宜高效適應性強的人工組裝47F 04/14 10:56
推 kira925: 要自動化不是不可能 但是時間上大家都被低成本組裝慣壞所以沒有做太多研究吧49F 04/14 10:59
推 DameLillard: 要自動化 那注定只有大型企業有本錢去弄 還不一定能弄成
別忘了 關稅弄下去就會通膨 同樣也會降低需求
這樣企業對於投資也會卻步 更不用說自動化這種高度不確定的投資51F 04/14 11:00
推 kira925: https://www.youtube.com/watch?v=uCgnWqoP4MM
是也不見得要大型企業拉 主要是要砸錢
G胖之前的steam controller產線就幾乎全自動化了56F 04/14 11:04
→ andyken: 非法移民早就很多都去工廠做黑工59F 04/14 11:06
推 DameLillard: 這是要高度客製化 價格不會低 那注定只有大企業有本錢做60F 04/14 11:08
→ nanozako: 那種等級的自動化不知道五年十年內搞得搞不出雛形反正製造業回流就是口號而已，一下講的低學歷也能一下又高度自動化需要專業人員顧機台 都給他講好了62F 04/14 11:09
推 kira925: 我是絕對不會稱呼Valve作"大企業"拉65F 04/14 11:11
推 vicklin: 跟徵兵心態很像..算了66F 04/14 11:13
推 jason748: MAGA要的到底是哪種製造業？他們願意像富士康那樣的工作嗎？如果是高科技自動化，又豈是高中學歷紅脖子能做的？67F 04/14 11:15
→ nanozako: 就薛丁格的製造業 政客說學歷夠就夠 說人夠就夠70F 04/14 11:17
→ Rinehot: 接觸過都知道，半導體業流動率最高的就是設備，再來是製程，一個是維修機台的，一個是管理機台的，就是半導體業的黑手跟藍領…
這兩種美國有本事做，願意做的也是不多。71F 04/14 11:17
→ RiverMan1: 最佳解答：「外籍勞工」75F 04/14 11:22
→ Rinehot: 其實外籍勞工再配上一個特區就跟外移有87%像了。76F 04/14 11:23
推 vicklin: 樓上說的沒錯，我本來以為會用特區解決
可是當家的又討厭移民，無解77F 04/14 11:25
→ Rinehot: 成立特區引進外勞其實對於經濟幫助有限啊79F 04/14 11:28
推 yesyesyesyes: 跟當兵一樣,一堆嘴砲的,誰要自願下去做80F 04/14 11:28
推 bunjie: 這就只要死道友不死貧道都好的概念81F 04/14 11:29
→ ppt123: 「專案特許的外籍技術（造艦）藍領勞工」，干「非法移民」鳥關聯？玩概念偷換喔？到美國打個工的人又沒說就給他居留權，「移民」什麼？有專案，「非法」什麼？
關鍵在美國工會反不反彈，不然，干「非法移民」鳥事若美國賣我國新巡防艦然後缺工人，何不台美簽專案約送台灣造船工人去美國學技術兼替我國造艦（給比台灣高但比美國低的薪資，然後規定這批工人不予移民）（合約可簽長約，期間若有工人逃逸或跳槽，當事人需負擔高額違約金（甚至嚴密一點還修法以徒刑制裁）82F 04/14 11:32
推 peterlee97: 這邏輯跟台灣要不要當兵的邏輯意向有87趴像92F 04/14 11:48
→ yinaser: 這種有國安問題沒可能用大規模外勞避免偷技術
講白點資本社會不認同藍領領高薪，那你技術只會更爛投報不如其他行業就會想辦法從中壓榨利潤而不是投資提升93F 04/14 11:48
→ bladesinger: 當然是叫別人去做苦工我享受，全世界都一樣97F 04/14 11:53
推 rommel1990: 無解，還是外包吧98F 04/14 12:18
→ LipaCat5566: 斷掉底層補助99F 04/14 12:20
推 gametv: 不就典型的大家都覺得焚化爐、變電所、核電廠、污水處理廠很重要，但蓋在我家旁邊我不要100F 04/14 12:27
→ ewayne: 川普想重振鐵鏽帶，但美國人的懶性就是不可能去做製造業阿...有公司要來投資每個都說好，工廠開在十條街外也要哭夭影響原本的生活。就是只想要自己爽102F 04/14 12:35
推 chudly: 這就是經濟發達的代價啊，很多人就算少賺也不願意去製造業了105F 04/14 12:45
→ chi17: 併吞墨西哥就有了107F 04/14 13:02
推 LegioGemina: 其實可以用專案引進外勞 在捷克投資的台灣電子廠一堆蒙古勞工108F 04/14 13:05
推 downtoearth: 要重振工業製造業 歷史上最悠久有效的方式就是
軍工業 美國的軍工業在這次戰爭後 明顯被看出產能不足 但是軍工業從來就是他分不到的大餅 所以他
從來就討厭他自己說的"軍工複合體"110F 04/14 13:05
推 bobbytsi: 政府補貼造船業員工薪水不能成事嗎？114F 04/14 13:11
→ Leo4891: 就美國人不幹髒活  你美國要從教育和社會福利著手才有救
零元購躺著賺  誰還要去幹苦工115F 04/14 13:40
推 undeadsin: 零元購是因為加州監獄數量不足哈里斯才想出這個被酸很久的腦洞政策 改成強制流水線勞動不知道可不可以（？）118F 04/14 14:20
→ leung3740250: 過去20年越來越多一堆土生土長的homeless寧願睡街上都不願意進工廠。就算製造業願意把生產鏈遷回本土，連homeless都不願意幹的活誰去幹？121F 04/14 14:23
→ Mystiera: 解法就是大量合法移工啊 現在人口輸出國很少能用的124F 04/14 14:26
→ leung3740250: 非法移民都解決不了的問題合法移民更加解決不了125F 04/14 14:28
→ Mystiera: 強制勞動役會被左左幹死 雖然是很好的再生來源126F 04/14 14:29
→ leung3740250: 非法的還能靠低薪去壓低製造成本
而且軍工製造業還要考慮洩密的問題，移民的洩密風險太高。127F 04/14 14:30
→ Mystiera: 上個月才砍掉幾千個民人 看不出三噗有在乎人力缺口130F 04/14 14:31
推 tony15899: 強制勞動? 美國囚犯花費大概能抵10個亞洲廉價勞工131F 04/14 14:48
→ bearq258: 船廠能開一個人年薪50萬以上？
船廠工作環境都是辛苦。HOMELESS 心理與吸毒都有關132F 04/14 15:29
推 CGT: 可以把遊民強制送去勞改的話，美國就不叫民主了134F 04/14 15:42
推 roseritter: 遊民強制勞動  看有多少好人查理能燒135F 04/14 16:28
推 orze04: 用公民權換外來勞動力啊136F 04/14 16:35
推 Sinreigensou: 笑死 只想要結果不想努力
美國人爽太久回不去惹137F 04/14 16:38
→ Eriri: 美國每年許可的綠卡跟工作簽證的數目都是法律固定的 很難修改 而給藍領工人的簽證法律上限數目 一年不到十萬
想靠合法移工去解決美國製造業問題 根本不可能 因為合法藍領工簽數目的上限就是不夠多 近四十年基本沒改過139F 04/14 16:45
→ lbowlbow: 熟悉的感覺，好像很常看見145F 04/14 19:00
推 Sinreigensou: 造船不是有人講不可能自動化
商務部長有提自動化無人工廠146F 04/14 19:14
推 tyifgee: 美國人過太爽囉..豈有魚和熊掌兼得的148F 04/14 19:33
→ geordie: 自動化也要有人來顧這些機器會不會出包跟校準好嗎149F 04/15 07:39
推 IMISSA: 贊成全民當兵增強國防(X) 我不要當(O)150F 04/15 10:32
→ iqeqicq: @IMISSA，換成南韓和以色列也一樣啊
雖然韓以兩國的軍人愛國心有目共睹151F 04/15 10:46
推 kendiv: 部分外包給盟友..美國自己只能吃掉一塊153F 04/15 11:32
→ Mazda6680: 美國人自己不屑低階製造業很久了...真的戰時要爆兵二戰就已經看過會有多恐怖154F 04/15 13:05

--
作者 andyken 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄