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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 川普：烏克蘭和俄國都沒有牌
時間 Tue Mar 11 04:31:09 2025


https://x.com/KyivIndependent/status/1899192653960667349

川普表示俄羅斯在與烏克蘭的和平談判中「並不佔優勢」

美國總統川普在3月10日對記者表示，烏克蘭和俄羅斯在潛在的和平談判中都沒有「牌」
。

烏克蘭和美國的代表團將於3月11日在沙烏地阿拉伯的吉達舉行會談，討論結束俄羅斯戰
爭的問題。參與者預計將討論停火選項以及美國和烏克蘭之間的礦產資源協議。

「我說過他們（烏克蘭）並不佔優勢。沒有人真的擁有主導權，俄羅斯也沒有。你必須達
成協議，必須停止殺戮。這是一場毫無意義的戰爭，我們將終止它，」川普表示。

川普最近的聲明與他之前的說法相矛盾。

2月20日，川普曾表示，在與烏克蘭的和平談判中，俄羅斯掌握著「優勢」，因為俄羅斯
佔據了烏克蘭的大部分領土。

八天後，川普在白宮與烏克蘭總統澤倫斯基激烈爭執時告訴對方，他在戰爭問題上「處於
不利位置」，並且沒有「優勢」。

在2月28日白宮會議上的爭吵後，美國暫停了對烏克蘭的軍事和情報援助。烏克蘭代表團
預計將在沙烏地阿拉伯討論軍事援助的恢復問題。

根據川普中東特使史蒂夫· 維特科夫的說法，代表團還將討論領土問題、安全協議和情報
共享。


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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down.   ~ Winston Churchill, February 9, 1941

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-03-11 04:31:09
※ 文章代碼(AID): #1dpqmGdP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741638672.A.9D9.html
推 Dante6: 每次都說沒牌，他是不是沒有新梗了，川10歩的大棋到底到哪了1F 03/11 04:31
→ wowu5: 川皇才是沒牌了吧，之後雙方繼續打沒有他的事3F 03/11 04:33
→ sas1942: 對啊 川普你也沒有牌呢XDD4F 03/11 04:35
推 wahaha99: 事情很怪, 川普其實拍拍屁股走人就走人了,
幹嘛一直喇這些屁事, 目前看起來就只有一種可能
就是他有求於俄羅斯的石油
他似乎是把一切都押注在石油降價, 來壓低通膨了5F 03/11 04:35
→ wowu5: 石油他自己單方面買就行了，跟停火關係不大9F 03/11 04:37
→ wahaha99: 這是一整套組合拳, 通膨不降Fed就不能降息,10F 03/11 04:37
→ wowu5: 他比較是想拿到促成停戰的政治光環11F 03/11 04:38
→ wahaha99: Fed不降息,美債就沒救,美債沒救,聯邦政府就要爆炸了他要先解除對俄制裁啊, 當然他還要臉,
如果俄烏還在打,他也不好意思說為了便宜石油
就直接解除制裁吧12F 03/11 04:38
→ wowu5: 石油要是影響那麼大那上任拜登時就會在這樣做了
不要覺得川皇團隊比上一任的正常人更懂經濟16F 03/11 04:40
推 cruise: 石油應該不是目標，就跟稀土一樣，價值都被誇大18F 03/11 04:42
→ Eriri: 拜登又不會為了通膨或國債而放棄對抗俄羅斯19F 03/11 04:42
→ wowu5: 要是川皇那麼關心通膨，就先不會搞加墨中關稅20F 03/11 04:42
→ cruise: 他要的是美國實質擴張，所以現在搞的像是遠交近攻21F 03/11 04:43
→ kmt11242001: 普丁狗一隻22F 03/11 04:43
→ Eriri: 拜登當初已經為了較低油價造成的通膨影響 而違背他的競選諾言 挖了一堆頁岩油了23F 03/11 04:43
→ cruise: 靠越近的對他就像肥肉，靠越遠的他就口惠一下給點小25F 03/11 04:44
→ wowu5: 美國石油進口一半是加拿大，俄羅斯份量幾乎沒有26F 03/11 04:45
→ Eriri: 就是因為川普也在意關稅 既要又要 才會更加想要俄油啊 所以才會那麼努力施壓烏克蘭27F 03/11 04:45
→ cruise: 利，所以一下捧一下打。29F 03/11 04:45
→ Eriri: 俄羅斯油價比加拿大（和美國）便宜多了 代表能夠增產的空間更大 和對價格底部的影響也是
很多人以為油都是一樣的 其實北美油商對底部價格是最敏感的 因為他們成本較高 中東是成本最低的 俄羅斯比中東高但比北美低30F 03/11 04:46
→ wowu5: 事實上中印都把大部份俄油買走了(加起來超過8成)35F 03/11 04:51
推 kbsta24: 卡牌大師又來了ww36F 03/11 04:52
→ Eriri: 不管誰買的 國際供需最終都還是會影響北美油價啊37F 03/11 04:53
→ LoveIvy: 記得通膨指數是去除石油價格的 何況便宜油就在
加拿大 哪他的基石油管到底要不要建
直接管道通了誰還管你俄油怎樣38F 03/11 04:55
→ Bogy802: 其實要讓鵝油鵝氣流到市場上和援助烏克蘭沒有衝突，關稅川隨便找個理由就唬弄過去了，他們兩個繼續打，歐美在後面幫烏補，吸點便宜的鵝油鵝氣幫自己回回血，不然大家通膨都快炸了，關鍵零件材料都被制裁，俄武器遲早耗完，靠賣鵝油鵝氣補不了軍火那塊41F 03/11 04:57
→ Eriri: 油價對CPI影響很大…去掉油價的叫做核心CPI
還有 加拿大石油不便宜 成本算是最高的國家之一
加拿大石油主要來自油砂 那比美國頁岩油成本更高一些
總之 川普就是既要又要 既要關稅 又要減稅跟降息
 還要站以色列那邊惹中東（雖然現在看起來暫時退讓了） 本來中東才是最能影響油價的 那最後要讓一切都能有交集 近乎唯一的方法 看起來就是俄油了 只要有了俄油 至少前面看起來互相衝突的希望 都至少有實現的可能46F 03/11 04:58
→ Bogy802: 拜登就是死腦筋，自己通膨都炸了，就算美國拉不下臉吸不了鵝油鵝氣，讓歐盟的人去買，歐盟通膨降下來，美國這邊自然也就降下來了56F 03/11 05:07
→ Eriri: 原來不對俄羅斯退讓 叫做死腦筋 拜登當初為力不對俄羅斯退讓 增產頁岩油破歷史紀錄了 之前版上還一堆人酸拜登制裁不夠多呢
不知道那些人看到川普這麼”不死腦筋” 開不開心59F 03/11 05:10
→ Bogy802: 問題是自己通膨先炸了，百姓生活過不下去了，拿啥本錢制裁俄，風向不對就該轉向，搞到民怨四起被川普整碗捧走會比較好嗎63F 03/11 05:15
推 jardon: 荷官三普
雙方沒牌 那三普通殺66F 03/11 05:15
推 ColdP: 他不久前才說"莫斯科有所有的牌"來著68F 03/11 05:20
推 kobebrian: 我怎麼覺得跟他自己宣稱會促成停戰有關 他那麼愛面子69F 03/11 06:07
推 HelloPTT: https://reurl.cc/vpynvl71F 03/11 06:42
ChatGPT - 虛張聲勢與心理戰
[圖]
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推 aicassia: 裸照從布丁手上拿回來了嗎？72F 03/11 06:43
噓 littleosi: 要便宜的油找阿拉伯國家更快！找俄羅斯幹嘛？油價一降，俄羅斯的經濟可是會遭到重擊的喔！73F 03/11 06:45
→ Eriri: 他就沒法逼中東啊75F 03/11 06:52
→ payneblue: 說實在的美國也快沒牌了XD76F 03/11 06:56
→ kenntrf: 我怎麼看都像是川普沒牌了，他兩邊都阻止不了
他真的以為自己是彌賽亞77F 03/11 07:00
推 chenyeart: 俄：(笑)你們慢慢聊，我繼續打79F 03/11 07:04
→ kenntrf: 我覺得對川普最好的選擇應該是國內大力整頓DEI、打擊中國製造，國外全力支持烏克蘭以維護國際形象80F 03/11 07:04
推 opino: 把烏軍援提早停掉，就像是把手上黑桃二提前打掉一樣，到底是誰手上沒牌牽制烏了啊？82F 03/11 07:05
→ kenntrf: 偏偏他要去和普丁這個屠夫站在一起，搞得他現在像個跳梁小丑一樣在道義上完全站不住腳84F 03/11 07:07
噓 belister: 美國就有牌了？俄國就是看你沒有，俄國是獨裁國家有人民土地資源 要死撐都沒差，還好意思說86F 03/11 07:21
→ Leo4891: 在普丁面前  川普沒有牌88F 03/11 07:23
→ Eriri: 川普現在打算做 或者能夠做的 的確都太明顯了89F 03/11 07:28
推 lostt: 川普就是普丁的牌90F 03/11 07:28
→ alanjiang: 可悲川寶，尼也只有嘴沒有牌91F 03/11 07:29
→ Eriri: 不過我倒是覺得 他應該是有足夠的信心 能夠滿足普丁的要求 才會這麼選擇
要不然的話就真的太蠢了92F 03/11 07:29
→ alanjiang: 尼覺得蠢，川寶可能不覺得啊嘻95F 03/11 07:30
→ Leo4891: 川普對烏的要求  就是複製普丁的和談條件啊96F 03/11 07:32
→ Harmai: 是美跟烏沒有對策，俄羅斯就繼續打就好97F 03/11 07:36
推 lostt: 拜登後期己經證明, 即便沒開放俄油, 通膨也能控制住, 川普出賣烏是為了通膨俄油, 這種動機太牽強,
就算不提通俄, 肚爛拜登或肚爛司機的動機都比通膨俄油的動機合理98F 03/11 07:37
推 acceler1220: 烏克蘭和俄羅斯都喊uno了是吧102F 03/11 07:43
→ Eriri: 因為拜登沒有要加關稅跟減稅…103F 03/11 07:44
推 driver0811: 患難見兄弟,美國是俄國的兄弟嗎？104F 03/11 07:46
→ dino7689: 你就繼續吹吧105F 03/11 07:47
→ Eriri: 如果沒有打算減稅 甚至加回富人和企業稅 那麼國債利息問題本來未必真有急迫 而如果沒有加關稅 聯準會也不會對降息重新謹慎起來106F 03/11 07:49
推 ryanworld: 俄羅斯明顯牌更多吧，要不然為什麼川建國要逼烏克蘭放棄領土，有優勢還這樣豈不是顯得更加下賤了109F 03/11 07:50
推 kobebrian: 你先入為主覺得他不會耍白痴 但他讓盟友全部懷疑美國本身就是白痴操作
他當然可以滿足普丁的要求 看跪多少 但烏克蘭歐盟又沒必要跟川普一起跪111F 03/11 07:51
→ Eriri: 我覺得你應該回去跟前幾個月的你自己吵比較好115F 03/11 07:54
推 kobebrian: 前幾個月誰能知道他這麼沒下限？請問這邊多少人預測到他會當普丁狗ㄏㄏ116F 03/11 07:55
推 er2324: 最好俄羅斯沒牌118F 03/11 07:55
→ kobebrian: 抽手跟死皮賴臉要和平協議可不一樣119F 03/11 07:56
→ Eriri: 預設不出來 就自己的問題啊 前幾個月我還花時間跟你吵他就是有變成這樣的可能 我現在已經懶得跟你花時間了 只是還是要說 你當時會預測錯 現在也可能會預測錯某些事（不限於烏克蘭）120F 03/11 07:57
推 lostt: 加拿大和墨西哥合計供應美國70%的原油進口，其中加拿大單獨就佔了超過60%, 川普搞加墨關稅, 像是在乎通膨和原油對通膨的影響嗎?124F 03/11 07:58
推 kobebrian: 當然可能會預測錯 只是預測錯跟別人要不要跟他一起瘋是兩回事127F 03/11 07:59
→ Eriri: 他要是不可能變成這樣 你以為我在版上之前這麼反川 是吃飽撐著嗎 只是現在也太遲了 很多事情從他當選的那一天起就註定了129F 03/11 08:00
推 lostt: 捨棄70%的不管, 去把籌碼放在不可控的 俄 烏 以求俄油, 為了通膨出賣烏, 這動機完全違背理性和人性132F 03/11 08:02
→ Bogy802: 拜登有找過阿拉伯國家增產，結果沒人鳥他134F 03/11 08:03
推 kobebrian: 因為你覺得川普會用非典政治手段跟硬幹 其他人覺得不會 覺得不會的原因很簡單 他們不會照川普的制定的遊戲規則走 這樣談不成東西135F 03/11 08:04
→ Bogy802: 要降通膨，又要加關稅，這波操作真的看不懂138F 03/11 08:04
推 hugi147: 繼續的意思嗎？139F 03/11 08:09
推 ADS1: 美國雙贏 贏兩次140F 03/11 08:11
推 peterlee97: 川寶持續發病141F 03/11 08:16
推 Ives20130: 屁啦 俄羅斯明明還有滿滿的牌，而且還有美國這張王牌142F 03/11 08:18
→ andyken: everyone has no cards!144F 03/11 08:22
推 utn875: 川普有一件事講的正確，就是雙方都沒意願停戰，那繼續打的期間，俄國都需要維持油價不崩，否則自己先沒錢了；川普搞這麼多事, 更像是嘴上說的要逼歐洲增加軍費145F 03/11 08:25
→ CavendishJr: 俄羅斯有川普這張牌啊149F 03/11 08:28
推 comawu: 俄羅斯的ACE就是川普本人哪沒有牌150F 03/11 08:34
→ Wall62: 俄羅斯有川普這張牌啊+1151F 03/11 08:41
→ MarchelKaton: 明明就只是川普看到通俄太誇張民意開始反彈才改口唸俄國幾句平衡一下
怎麼川粉口中就變成大統領神機妙算？152F 03/11 08:42
推 undeadsin: 沒事 選了川普大統領 美國每天都在贏155F 03/11 08:53
推 geneaven: 都沒牌誰還上桌跟你玩，老川自己玩吧156F 03/11 08:55
推 AlfredEgo: The 急.jpg157F 03/11 08:56
噓 papamonkey: 俄:沒牌?  我這大鬼牌核彈沒看到?158F 03/11 09:11
推 rommel1990: No one has more cards than me.159F 03/11 09:12
→ kuninaka: 俄羅斯的籌碼不是你給的嗎160F 03/11 09:27
→ defendor007: 特朗普就是小看台灣島呀 有什麼好質疑的 反關中國強大敢跟特朗普叫板161F 03/11 09:45
推 lyl817: 馬的  智障川普 自己喊壯膽用的163F 03/11 09:54
推 AntiqueTea: 普丁：老習，你看隔壁那個87川說我們沒牌，但他一直丟牌過來給我耶. 習：嘿呀嘿呀，那我們就繼續吃瓜看他表演..164F 03/11 09:59
推 tsgd: 看起來沒牌的是川大統領 只能欺負烏克蘭來刷存在了167F 03/11 10:11
推 ylkuo: 俄羅斯佔領那麼多土地怎麼會沒有牌168F 03/11 10:30
→ bndan: 俄：？？？169F 03/11 10:35
推 jyokairin: 要不要真的來玩牌，誰贏聽誰的？XDDD170F 03/11 11:00
→ thigefe: 普丁：個小動作是我在最近五百副牌才加進去的,這樣才能噱到你這隻老川普!171F 03/11 11:16
→ jerrylin: 普丁: ????????173F 03/11 11:27
→ amelet: 不！俄羅斯有張大牌，就是你川普這個內奸174F 03/11 11:41
推 JUSTMYSUN: 以為逼烏就能停戰 卻忘記侵略方本就沒打算停下(還是故意忘記？175F 03/11 11:44
→ fudick: 抓鬼，大家都沒牌，川：我有，嘻嘻177F 03/11 11:44
推 s81048112: 俄羅斯牌一堆吧= =178F 03/11 11:51
推 zseineo: 俄羅斯有沒有牌無所謂 他們有川普179F 03/11 12:09
噓 kobeyo: 全世界都看出川普只會逼烏投降，底牌看光哪還有牌180F 03/11 12:17
噓 iAsshole: 啊你有什麼牌？五支A嗎？181F 03/11 14:43
推 yesyesyesyes: @kobebrian 你被川普打臉啦,快點反擊啊182F 03/11 16:23

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