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標題 Re: [情報] 川普承認將吞併格陵蘭
時間 Sat Mar 15 05:02:21 2025
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標題 Re: [情報] 川普承認將吞併格陵蘭
時間 Sat Mar 15 05:02:21 2025
意外看到討論串，實在是張飛打岳飛，我覺得這裡畢竟是專業版，不懂可以詢問或者是去翻
書看資料，不然都在胡說八道，最近真的頗多不知所云，也許是真的不了解；提出幾點讓不
熟悉的朋友們釋疑一下：
書看資料，不然都在胡說八道，最近真的頗多不知所云，也許是真的不了解；提出幾點讓不
熟悉的朋友們釋疑一下：
我會儘量白話一些讓大家能理解概念
1.F-16的Block
F-16到現在已經迭代許多構型，烏克蘭獲得的是BLK15，經過MLU提升後的狀態；但各國MLU
的內容都會有所差異。美方為烏克蘭提供的電戰系統也會視他們所需要的規格統一裝載。（
戰場電戰環境對於現在作戰很重要，頻譜優勢也是情報的一環，這些就是EW-Electronic Wa
rfare的一個環節）
的內容都會有所差異。美方為烏克蘭提供的電戰系統也會視他們所需要的規格統一裝載。（
戰場電戰環境對於現在作戰很重要，頻譜優勢也是情報的一環，這些就是EW-Electronic Wa
rfare的一個環節）
為什麼烏克蘭沒有美方維保影響這麼嚴重？因為烏克蘭本來就不是F-16使用國家；美方的Co
ntract內容包含的後勤維保，只要一斷掉就會很嚴重。
後勤規模是很重要的問題，因為我們不是在打電動，把鍵盤F2滑鼠A過去這個想法拋開來，
你要維持一個能發揚戰力的機隊，有很多裝備要維持；空勤人員、技勤人員要訓練並維持規
模，這些不是一朝一夕可以達成的。
你要維持一個能發揚戰力的機隊，有很多裝備要維持；空勤人員、技勤人員要訓練並維持規
模，這些不是一朝一夕可以達成的。
這邊也會提及為啥臺灣這階段不買新飛機，而是以首個構改Viper的方式提升；技術轉移和
成本是我國需考量的問題；但還有一個可以思考的，我國面對的威脅會不會在我們能穩定新
飛機的維保、戰力能量之前就爆發。
成本是我國需考量的問題；但還有一個可以思考的，我國面對的威脅會不會在我們能穩定新
飛機的維保、戰力能量之前就爆發。
對於F-16舊構(Legacy)和新構(Viper)我都飛過，我可以說航電、武器系統的差異，已經讓
新構型與舊構型的F-16，差距甚大了。
2.什麼是KEY？
「經鑰（KEY）」、「灌KEY」這些動作還有概念不是機密，機密的是「KEY」的內容。不是
只有F-35要灌KEY，我們現在的F-16也要灌。
例如迅安系統每一段週期裡頭的經鑰日期會需要更新，這時候可以從地面由技勤人員手工灌
KEY進去。
迅安的這個KEY不是機密，但還有另一個KEY；精準武器都需要連上軍規GPS訊號，所以我們
現在的幾個武器JDAM、HARM、AGM-84L（新構魚叉），他們在上飛機前我們都會把帶有KEY的
卡匣帶上去，讓飛機Load進去。
現在的幾個武器JDAM、HARM、AGM-84L（新構魚叉），他們在上飛機前我們都會把帶有KEY的
卡匣帶上去，讓飛機Load進去。
沒有KEY能不能打？新構魚叉為例，還是可以，他就用INS資訊去打經緯度位置就好啦，最後
彈還是會睜眼睛用尋標器去找。
灌KEY這件事情我們在Legacy的階段就有使用了，並不是「只有F-35、F-22才需要灌KEY」這
概念；那時候我們有少量的迅安機；現在的Viper則是全數皆爲迅安機。
3.遠端遙控關飛機(？)
不管是系統、還是發動機（我知道很荒謬，但還是要提一下..），就我所知，應該說對航空
器有點概念的人都能理解，不會有那種坐在電腦前面按一個按鍵「咻」關機的情況發生..
假如是因為後勤鏈斷掉、維保出問題等如上所述，或者是軟體沒辦法提升，這些都可以討論
問題是出在哪裡，或者為什麼會這樣、會造成什麼問題，但一看到遠端遙控這件事情，實在
是看不下去..@@‘’
沒看到想探討現在的航電、電戰系統到底是長什麼樣子，這邊就先不廢舌了
補充：
1.那天和一位某國的飛行員聊天，他們也有換Viper，而那位先生是準備要換裝F-16的飛行
員(Basic Course)，也有聊到AESA和航電的提升，對他們來說滿新穎的，而我們已經用一陣
子也成戰力了，有辦法和對方交流心得。
員(Basic Course)，也有聊到AESA和航電的提升，對他們來說滿新穎的，而我們已經用一陣
子也成戰力了，有辦法和對方交流心得。
2.我們的航電在鳳展專案就已經提升了，裡面的東西跟F-35、F-22其實大同小異。就是一個
軟體介面提升的概念。所以我國那時候換Viper，算是一種階段性的試驗嗎？我個人認為一
開始算是，也有蠻多小問題，我們也持續和技代反應，美方再持續做構改調整，所以Viper
提升並不是鳳展當下就結束了，後續持續有Tape X.X不斷提升。而且還有新功能加進去。
軟體介面提升的概念。所以我國那時候換Viper，算是一種階段性的試驗嗎？我個人認為一
開始算是，也有蠻多小問題，我們也持續和技代反應，美方再持續做構改調整，所以Viper
提升並不是鳳展當下就結束了，後續持續有Tape X.X不斷提升。而且還有新功能加進去。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.154.236.58 (美國)
※ 作者: n0venblue 2025-03-15 05:02:21
※ 文章代碼(AID): #1dr9bWFO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741986144.A.3D8.html
推 : 推教官1F 03/15 05:13
推 : 謝謝解惑2F 03/15 05:25
推 : 推教官解釋3F 03/15 05:28
→ : 傳聞F-35開機時都得連回去LM的資料庫 美其名為後勤維護管理 不曉得這個傳聞是否是真的?4F 03/15 05:47
推 : 直接關機是真的太扯，但每個武器原生產國總是會留有「後門」就是。6F 03/15 05:56
推 : f35有ALIS後勤管理系統 有錯誤就不能飛 只有以色列才能不連接8F 03/15 06:15
Fault Code代碼可以清除，ALIS提供一個原本最大的用意良善的是可以藉由資料庫讓後勤做預防性維保。但聽老美技勤人員說法，似乎有造成他們的後勤複雜化。
我們現在的飛機資料都是落地後看Fault Code由專業檢視去消除。
推 : 大魚哥又來呢XDD10F 03/15 06:28
推 : 感謝教官
遙控說真的太扯了11F 03/15 06:36
遙控說真的太扯了11F 03/15 06:36
推 : 推13F 03/15 06:59
推 : 推教官14F 03/15 07:01
推 : 推15F 03/15 07:09
推 : 推16F 03/15 07:14
推 : 大推大推~~~~ 雖然因為最近military版有很多國際情勢 才比較常過來 但還是這種專業的軍武文 更對味17F 03/15 07:23
推 : 推19F 03/15 07:25
推 : 推文駁斥謠言還特地發文澄清與分享，謝謝熱心教官20F 03/15 07:29
推 :21F 03/15 07:47
推 : 謝謝教官解釋22F 03/15 07:49
推 : 感謝教官釋疑23F 03/15 07:56
推 : 感謝教官解釋。順帶一提，那些韌體及軟體定期更新，其實是有設定「期限」的，期限一到沒更新會很麻煩…
這也是加拿大軍隊再高階武器上想要開始擺脫對美製武器的依賴。就像CMS-330，雖然是由美國洛馬技術及模組輸出，但是裡面是有改到美國政府無法干涉各項更新及調整，特別是跟美國純血雷達如SPY-6，一定要保留好自主性來用非純血美國雷達（台灣：你在說我家的輕巡嗎？）。24F 03/15 07:59
這也是加拿大軍隊再高階武器上想要開始擺脫對美製武器的依賴。就像CMS-330，雖然是由美國洛馬技術及模組輸出，但是裡面是有改到美國政府無法干涉各項更新及調整，特別是跟美國純血雷達如SPY-6，一定要保留好自主性來用非純血美國雷達（台灣：你在說我家的輕巡嗎？）。24F 03/15 07:59
推 : 推33F 03/15 08:03
推 : 推教官詳盡解釋
所以說飛彈靠灌KEY來和戰機深入交流(開通資料鏈)
但沒灌KEY就只剩基礎功能而已？34F 03/15 08:05
概念類似，但也不太是；對空飛彈沒有影響，應該說上述這些空對面彈藥因為吃老美軍規GP所以說飛彈靠灌KEY來和戰機深入交流(開通資料鏈)
但沒灌KEY就只剩基礎功能而已？34F 03/15 08:05
S訊號，需要灌KEY。
KEY進到飛機的MMC（任務電腦），在Up-Front Control（UFC，HUD下面那台飛行員手輸資料
的東西）的GPS頁面才可以進入軍規Mode，連線上去。
推 : 那個基礎功能陽春到很多美國軍方拿出來分享的好東西都沒辦法用。37F 03/15 08:10
※ 編輯: n0venblue (172.56.89.29 美國), 03/15/2025 08:15:22→ : 以AGM-84L為例，沒有GPS key只差在新構彈體的CTS功能；但對於打船，他就算降階用原本的INS還是很準；對於打船而言，魚叉能吃到GPS只是在它射過去過程中的飛彈循跡還有目標標定能再縮小範圍。39F 03/15 08:17
推 : 推教官43F 03/15 08:19
推 : 推這篇44F 03/15 08:21
推 : 推教官45F 03/15 08:30
推 : 推，有空軍，海軍才有存活機會46F 03/15 08:36
推 : 謝教官說明 所以KEY大約是有同時包含加密與技術功能47F 03/15 08:37
推 : 推教官48F 03/15 08:38
推 : 例如GPS的KEY既是軍規GPS的access也是解鎖魚叉功能49F 03/15 08:51
嗯..或者可以這樣理解：1.空對面武器現在要更精準，所以丟出去的過程，這顆彈還要持續吃GPS訊號（現在的彈，
例如JDAM、反輻射飛彈，新構魚叉我再後述）。
2.彈要吃到訊號，就必須讓彈上面的裝置，獲得授權去吃訊號。
3.為了讓彈獲得授權，我們要利用卡匣再經過MMC，進到掛架再到我的彈上面，這個Key就讓
彈能吃訊號。
空對面武器從以前利用INS(慣性導航)、再到飛機上的GPS、再到現在彈也可以吃GPS(但這時
候彈吃的是軍規GPS)，就衍生「灌KEY」這個動作。
新構魚叉為什麼要拿出來講，因為魚叉不用GPS的情況下，不影響他打船這個任務；CTS模式
是能打到陸地的，所以結合上述你就會豁然開朗，這個KEY，就是為了對地彈藥去灌的。
也沒有什麼玄乎怪哉的陰謀論，什麼武器沒辦法發射、會被鎖機、被修改軟體、彈沒辦法射
某些區域之類的，完全沒有，你只要知道原理，就能理解這個「KEY」是為何而來，又差在
哪裡。
這些概念都不是機密，也不用到很刁鑽、艱深的學理，只是邏輯和理解，理解現代武器是怎
麼使用再去推敲才不會落得「狗吠火車」的畫面，或不知道哪裡來的陰謀論窠臼裡面。
→ : 優質 m文起來50F 03/15 09:07
噓 : 請問教官：若飛機需要更換卡匣（例如MMC的A10、
火控雷達天線的1A2、REP的2A5），但機敏庫的
美國人不准你們換，飛機要怎麼用？
或者，機敏庫的美國人不准你們更換出問題的SHC或SHR，飛機的RWR還能用嗎？
川普真的有心，就算飛機本體沒有後門，也可以利用各51F 03/15 09:19
火控雷達天線的1A2、REP的2A5），但機敏庫的
美國人不准你們換，飛機要怎麼用？
或者，機敏庫的美國人不准你們更換出問題的SHC或SHR，飛機的RWR還能用嗎？
川普真的有心，就算飛機本體沒有後門，也可以利用各51F 03/15 09:19
推 : 推57F 03/15 09:21
→ : 種手段，讓飛機失去重要功能，變成一塊廢鋁。58F 03/15 09:21
怎麼會不能飛？廢鋁危言聳聽了吧真的這樣還是要飛呀，當舊構打不行嗎
看看過K一堆還不是放的嚇嚇叫
推 : 推 謝謝分享59F 03/15 09:25
→ : 看來某些ID急到一直在扯後門說呢XDD60F 03/15 09:26
※ 編輯: n0venblue (64.154.236.58 美國), 03/15/2025 09:28:11※ 編輯: n0venblue (64.154.236.58 美國), 03/15/2025 09:31:46
推 : 我知道一般民航公司的維修部門，可以監控自家在空中61F 03/15 09:34
推 : 其實看伊朗美製F14還在用，就知道要要徹底廢鋁化有難度62F 03/15 09:34
推 : 給那個噓的：就算川普都不給，高階武器上的電腦還是可以開機，因為系統本身就設定在可能沒有網路環境的戰場，哪可能說川普說鎖就鎖？而且真正讓武器64F 03/15 09:34
→ : 的飛機飛行狀態，但沒有聽說過有啥遠端遙控功能，軍67F 03/15 09:34
→ : 無法持續使用的，實際上是耗材。這也是伊朗拼命想要找殺肉零件的原因，如果美國只要用金手指就能鎖裝備，那伊朗所有的F-14早就躺平好幾年了。68F 03/15 09:34
→ : 用更不用說了71F 03/15 09:34
推 : 所以我們的魚叉可以對陸？ 0.072F 03/15 09:36
推 : 推73F 03/15 09:39
推 : 感謝教官74F 03/15 09:42
推 : 推75F 03/15 09:45
推 : 推!76F 03/15 09:47
推 : 謝謝解釋，還在想要是AAM都要灌KEY那也太麻煩了
實務上應該是同一種對面彈藥共用一個KEY吧
不然像F-15這種卡車要是一彈一KEY不曉得要灌多久XD77F 03/15 09:48
實務上應該是同一種對面彈藥共用一個KEY吧
不然像F-15這種卡車要是一彈一KEY不曉得要灌多久XD77F 03/15 09:48
推 : 這個概念也不是只有戰機有 PS藍光金鑰也會定時過期80F 03/15 09:50
推 : 金鑰過期這個概念最糟就是美國軍方在玩，後來電資相關民間領域才大量惡用…81F 03/15 09:53
推 : 很合理啊，GPS就像電信基地台，手機SIM卡被停話不代表你手機其他功能就廢了
美軍師專案管理的鼻祖，美軍怎麼管理他們的產品，企業自然就有樣學樣83F 03/15 10:08
美軍師專案管理的鼻祖，美軍怎麼管理他們的產品，企業自然就有樣學樣83F 03/15 10:08
推 : 這才是軍武板87F 03/15 10:10
推 : 推教官出來闢謠88F 03/15 10:14
推 : 推教官解釋90F 03/15 10:29
推 : 謝謝教官 跟某j就是不一樣91F 03/15 10:30
推 : 推推92F 03/15 10:32
推 : 前天德國之音也做過專題講這個 後續討論包括f35要接入alis/odin 軟體系統 以後武器也和你的電動車一樣越來越依賴軟體服務93F 03/15 10:34
推 : 推96F 03/15 10:37
推 : 感謝分享97F 03/15 10:38
推 : 教官必推98F 03/15 10:39
F-35藏「遠端關閉」功能？川普斷烏軍援撼動歐洲盟邦信任 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
英國《每日電訊報》（The Telegraph）10日報導，德國原定今年接收35架F-35戰鬥機，總值83億歐元（約新台幣2885億元），但川普上任後的舉措，讓這筆交易前景不明。外界憂心，美國可能透過傳聞中的「終止開關」（kill switch）遠端癱瘓這些飛機，動搖歐洲國防根基。長期以來，關於美國 ...
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推 : 怕的不是樓上這種連懷疑驗證都不做的嗎？
這次可以停止電戰干擾的參數更新，台灣還真的該好好驗證到底程式有沒有埋後門。這只有去驗證才能確保，而不是確信一定沒問題。232F 03/15 16:22
這次可以停止電戰干擾的參數更新，台灣還真的該好好驗證到底程式有沒有埋後門。這只有去驗證才能確保，而不是確信一定沒問題。232F 03/15 16:22
推 : 推教官236F 03/15 16:46
推 : 推
我覺得這樣後勤算是安心了237F 03/15 16:51
我覺得這樣後勤算是安心了237F 03/15 16:51
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