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看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 西班牙首相：俄國又打不到西班牙
時間 Fri Mar 21 18:55:29 2025


FT
https://archive.ph/HTg2n

這篇懶得翻譯全文

看副標題就好：
首相表示：「我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山。」


這個背景是近期川普的動向和歐洲各國應對俄國的威脅，
各國都在推動加強國防支出達到北約標準的GDP 2%

而西班牙的國防支出，近年來都是北約的末段班

西班牙首相對此表示，他認為應該把資安、反恐和應對氣候變遷都算進國防支出
以及聲稱西班牙預計在2029年以前可以達標

他還說

「對於任何東歐、北歐或波羅的海國家來說，這種威脅要求我們做出回應，而嚇阻主要依
賴於國防投資，但在西班牙，情況並非如此。我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山
，當我們談論俄羅斯時，它更多是一種混合型威脅——例如網絡攻擊的威脅。因此，我們
不僅需要談論國防，更根本的是要談論安全。」


西班牙去年的國防支出是GDP的1.28%

報導提及西班牙政府目前在國會投票很難通過預算
首相因此必須向極左派政黨退讓，包含不能砍社福等
西班牙因為佛朗哥年代的經驗，對擴充軍隊戒慎恐懼


https://x.com/JorgeLiboreiro/status/1902670833014763983

他前兩天還有出來表示為什麼西班牙要反對歐盟的再武裝計畫

「我不喜歡‘再武裝’這個詞。我認為歐盟是一個以軟實力為核心的政治項目。我們當然
也有運用硬實力的責任，但強調我們的軟實力優勢非常重要。這就是我對‘再武裝’一詞
的原則性反對。」



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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down.   ~ Winston Churchill, February 9, 1941

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-03-21 18:55:29
※ 文章代碼(AID): #1dtKMaNL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742554532.A.5D5.html
→ chordate: 西班牙是不是打算走佛朗哥路線...1F 03/21 18:57
→ geesegeese: 西班牙是不是以為普丁會放過你？
納粹整肅猶太人的時候波蘭人也覺得整不到他2F 03/21 18:58
→ chordate: 二次大戰時納粹的確放過西班牙了4F 03/21 18:58
推 godog: 實話5F 03/21 18:59
推 kobebrian: 環保？？6F 03/21 18:59

原文指氣候變遷，為免誤解我改了

推 andyken: 難怪一直擋歐盟軍援，老是一副事不關己的樣子7F 03/21 18:59
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/21/2025 19:02:07
→ tyifgee: 歐豬不是叫假的8F 03/21 19:00
→ Aidrux: 請注意你所許下的願望9F 03/21 19:01
推 swbthj: 地理位置好就是可以隨意擺爛10F 03/21 19:02
→ Eriri: 美國人也是那麼想 西班牙為什麼不行11F 03/21 19:02
推 ez910115: 公蝦毀，師爺翻譯一下12F 03/21 19:03
推 miname: 這就歐盟失敗的原因：我們西班牙不會被打 不是 我們歐盟相鄰俄國13F 03/21 19:03
推 saccharomyce: 雀食15F 03/21 19:05
推 apple123773: 還蠻實話的 但...沒遇到亂世就還好....16F 03/21 19:05
推 miname: 只想到自己的人集合成的團體只會弱爆17F 03/21 19:05
推 naly0617: 他這種國防支出計算方式台灣應該可以參考一下18F 03/21 19:06
→ laladiladi: 當年佛朗哥奪權希特勒還有幫忙呢 佛朗哥是法西斯阿只是剛打完內戰去不了二戰大轟趴19F 03/21 19:06
推 warchiefdodo: 照這邏輯加拿大，美國，西，葡這種可以退一退北約了21F 03/21 19:07
推 Neuschwan: 翻譯：好遠喔、前面還好多國家、乾我屁事XD22F 03/21 19:07
推 undeadsin: 現在執政黨本來就算是偏左甚至膠的程度是不意外啦23F 03/21 19:08
→ warchiefdodo: 英國也可以退一退24F 03/21 19:08
→ Eriri: 加拿大離俄羅斯很近…25F 03/21 19:09
推 Niro: 西班牙人民可以下架這個執政黨了26F 03/21 19:09
→ mmnnm: 俄羅斯可以空投飛彈啊 現在講這個太早27F 03/21 19:10
推 dalensona: 照這邏輯美國退出也很合理28F 03/21 19:11
推 hgt: 那西班牙的軟實力是甚麼???29F 03/21 19:12
→ Eriri: 孤立主義本來就是會傳染的東西 美國覺得自己可以搞孤立 自然有些國家也會覺得自己也有條件搞孤立30F 03/21 19:12
推 undeadsin: 內閣制沒辦法 PSOE跟右派的PP其實席次差不多 也沒辦法單獨組閣 很多事情非得跟自己的極左盟友妥協32F 03/21 19:13
→ Eriri: 西班牙的軟實力 西語是世界第二多人使用的母語 比英語還多34F 03/21 19:15
推 saccharomyce: 北非偷渡客的威脅都比俄軍大36F 03/21 19:15
推 undeadsin: 反過來說偏右的PP跟極右的VOX理念上有衝突 不然早湊再一起了37F 03/21 19:16
推 wagwag: 如果沒有出現像拿破崙那種追逐地理疆界的軍事天才39F 03/21 19:16
推 wahaha99: 其實事情是這樣的 基本上離很遠的都會覺得40F 03/21 19:17
→ wagwag: 西班牙的地理位置相對其他國的確是蠻安全的41F 03/21 19:17
→ wahaha99: 俄羅斯真的打起來再說 尤其是看他那拉垮樣
不過呢 這個世界就是誰閒事管的多 也有能力管
誰就當老大42F 03/21 19:17
推 jerrylin: 歐盟只能在經濟上合作  軍事上不行45F 03/21 19:18
→ wahaha99: 現在是美國不想管了 老大不想當了46F 03/21 19:18
→ geesegeese: 現在的戰爭那有地方是安全的？47F 03/21 19:18
→ wahaha99: 那歐洲有些國家 就開始躍躍欲試48F 03/21 19:18
→ geesegeese: 侵略者以戰養戰才能維持終身執政49F 03/21 19:19
→ wahaha99: 現在的事情就是 你西班牙想當俗辣 當然OK 但以後
這世界在分贓的時候 就沒你的份50F 03/21 19:19
→ iqeqicq: 布丁要的是葡萄牙的里斯本吧？歐陸最西邊52F 03/21 19:19
→ wahaha99: 這個道理要想清楚 才會知道自己要出多少力53F 03/21 19:20
推 mumeisuki: 西班牙軟實力是足球吧zz54F 03/21 19:21
推 encoreg57985: 本來就是 之前還被伊斯蘭恐攻 內政反恐優先才合理55F 03/21 19:21
→ Orianna: 戰國時面對秦國好像也有人這樣說過56F 03/21 19:23
推 h311013: 左膠57F 03/21 19:25
推 tomhawkreal: 日本要求的避難規格 鋼筋水泥 外牆厚度逾30公分58F 03/21 19:27
推 iaminnocent: 阿這不就是川普不爽的原因，原本都要靠美國，美國不想免費給靠
范斯說的很清楚，美國不會再接受不對等的投入支出吧59F 03/21 19:27
→ tomhawkreal: 每個避難者2平方公尺空間 這就日本官方要求規格
推錯篇 抱歉63F 03/21 19:29
→ Eriri: 美國有啥不爽的 他們退出烏克蘭戰爭的理由 用在西班牙上也是一樣能套用 當初共和黨檔軍援 說保護自己邊境比烏克蘭更重要 西班牙完全能夠拿來照著抄65F 03/21 19:30
→ Orianna: 英國腦袋清醒點 雖然隔英吉利海峽 但還是很熱心幫68F 03/21 19:32
推 Hitagi: 歐洲齊國69F 03/21 19:32
推 kamihio: 當初德國侵略的國家也是那麼想70F 03/21 19:33
→ rommel1990: 打到巴黎再叫我71F 03/21 19:37
推 qscgg: 難怪美國要退北約...這種隊友還玩個毛72F 03/21 19:40
→ Eriri: 美國退出北約 對這種西班牙來說也沒什麼影響73F 03/21 19:41
→ eemail: 其實老俄也被看穿真要打和平村也有難度的74F 03/21 19:43
→ Eriri: 不如說 搞不好西班牙還希望美國早點退出 這樣自己也能退出 或者不必被逼著付兩趴GDP到軍事預算75F 03/21 19:44
推 laladiladi: 或者說西班牙增加軍費要花在哪 這麼遠77F 03/21 19:45
推 Jameshunter: 西班牙要擔心的是底下北非之後幹起來自己的飛地安全78F 03/21 19:45
推 CYL009: 雀食79F 03/21 19:45
→ Eriri: 北約各國裡 西班牙對北約的民調支持 一直是敬陪末座 比美國還低80F 03/21 19:45
推 driver0811: S80的失敗給哥德 人的打擊挺大的82F 03/21 19:47
→ Eriri: 想要讓西班牙這種國家 付出更多 本來最好的方法就是老大哥們以身作則 建立國際規則跟秩序 而不是反過來 現在最大的大哥不玩了 還把過錯推到小弟上 西班牙這種小弟大概更開心沒人管了83F 03/21 19:49
→ proletariat: 那就退出北約嘛 反正露西亞離西班牙很遠87F 03/21 19:52
推 andyken: 西班牙軍費比幾乎墊底，連1.5%都不到88F 03/21 19:57
→ Eriri: 等美國退了 西班牙可能就是下一個了89F 03/21 19:57
推 utn875: 逼不動增加軍力，那就設法勸募一些一次性經費吧90F 03/21 20:00
推 mschien8295: 其實邏輯沒毛病，要是真的打到西班牙有事那代表開始互種香菇了91F 03/21 20:04
→ eemail: 西:老俄戰線打到這裡都不知稀釋剩幾%了XD93F 03/21 20:05
→ dslite: 農業國算了94F 03/21 20:08
推 CGT: 我也認為他的邏輯沒毛病，現在又不是當年冷戰
蘇聯鋼鐵洪流隨時可以衝到大西洋海岸的時代
叫西歐國們拿錢擴軍武裝，一定是千百個不願意95F 03/21 20:08
推 JOHN117: 西班牙最近大洪水頻發，應該投資建立一支救難部隊98F 03/21 20:17
→ kuninaka: 確實阿
哪有說錯99F 03/21 20:21
推 something320: 事實啊 就真的離很遠 俄軍又遠不如蘇聯 不如準備一下摩洛哥入侵之類的101F 03/21 20:23
噓 cheug0653: 真的只剩下農藥 呃是榮耀歸烏克蘭103F 03/21 20:25
推 MintTW: 應該讓西班牙被輾過去
https://i.imgur.com/BE0pQKc.gif104F 03/21 20:25
[圖]
推 kuninaka: 邏輯沒錯，但是你要幫助歐盟其他盟友阿
不是說俄羅斯打不到我家，就不管其他人死活106F 03/21 20:30
推 vicklin: 生於憂患死於安樂國無常敵恆亡108F 03/21 20:35
→ saccharomyce: 西歐其實也沒有很把東歐當夥伴109F 03/21 20:35
推 kuninaka: 歷史政治因素，不當夥伴很正常吧
純粹就是貿易合作而已110F 03/21 20:39
推 uire: 美國要退北約就是這種咖害的!!
台灣有事更不用妄想歐洲能幫什麼了!112F 03/21 20:39
推 toulio81: 跟川普那一套相同邏輯
著火的地方離自己還很遠，不想滅火114F 03/21 20:43
→ MeiHS: 世界大戰時，這個半島都在最遙遠的近距離觀看116F 03/21 20:48
→ chi17: 這個當52州不錯117F 03/21 20:55
推 getbacker: 越來越有世界大戰前的味道118F 03/21 20:58
推 jackas103: 這人活該被丟泥巴羞辱，之前水災去視察還中途烙跑，獨留國王陛下面對災民119F 03/21 20:58
推 DiAbLoE: 大投胎時代  投在俄美中旁邊的只能算自己衰了121F 03/21 21:04
推 ADS1: 正常122F 03/21 21:21
推 zick8932511: 可以直接投降嗎123F 03/21 21:24
推 Brusolo: 這邏輯，英國也能說干我P事……124F 03/21 21:46
推 josephpu: 所以才說歐盟或北約根本團結不了
共同利益太不明確了125F 03/21 22:07
→ DL3: 真的沒滅國過就不知道唇亡齒寒，波蘭就知道這種痛，等西班牙退出歐盟，俄羅斯就來一場海上突擊運兵過去滅西班牙一次他就知道痛了，以為侵略只能走陸路？死道友不死貧道還擋援烏經費真的很惡質127F 03/21 22:08
推 bike3905: 這些也可以算國防預算？那很好灌水阿131F 03/21 22:14
推 asdf70044: 正確132F 03/21 22:22
推 AIRWAY1021: ICBM：有我打不到的地方？接受挑戰！133F 03/21 22:22
推 toulio81: 跟共同利益沒啥關係，單純是短不短視的問題而已134F 03/21 22:26
→ pooznn: 綏靖永遠是國際政治的主流 除非像東歐都要打到自家門口了 才會動起來135F 03/21 22:30
→ Kamov: 實話，頂多影響到德國，德國以東真的是可以看戲就好137F 03/21 22:31
推 adngg579: 這個首相素質真差138F 03/21 22:31
→ Kamov: 而且擴軍需要的軍備幾乎都只能買國外，等於外國賺錢法國德國巴不得全歐擴軍吧，他倆最賺錢139F 03/21 22:32
推 Filthy1218: 歐盟確定要這種態度？你歐洲都不在乎了，所以烏克蘭關美國屁事！141F 03/21 22:33
推 something320: 西班牙軍工業也很強的吧143F 03/21 23:07
推 tmpss90187: 二戰前的法國：我有馬奇諾144F 03/21 23:16
推 toulio81: 歐洲這種態度也沒啥好合理化川普搞綏敬的，畢竟都是同一套擺爛邏輯，民主黨還比較有理由可以罵，但共和黨川普就洗洗睡吧！145F 03/21 23:53
推 ericwang1017: 等到美國打西班牙的時候，換別國就可以笑他們了148F 03/22 00:03
→ yuinghoooo: 在地中海關鍵要道怎麼可能不找你，葡萄牙還差不多能講這種話149F 03/22 00:07
→ NeverNight: 齊國也覺得秦國打不到他啊151F 03/22 00:46
推 something320: 直布羅陀是 英國在管的152F 03/22 00:52
推 pivotalHarry: 歐豬五國之一
反觀 希臘 義大利 都有建樹153F 03/22 01:22
推 something320: 歐豬 是很久以前的事了 人家現在是 經濟火車頭155F 03/22 02:16
推 HenryLin123: 看膠洲跟膠拿大支持者還在扯美國就好笑156F 03/22 02:20
推 et803: 好蠢 怎會有這種想法157F 03/22 02:34
推 fakeimage: 不願意配合就退出北約 沒有只想要保護不想出力的
歐盟在想怎麼把匈牙利踢出去 北約也可以立踢人規則158F 03/22 03:41
推 pantani: 很合理啊   住在高危地區保費高一些  反之低一些
打個比方  如果日本要求台灣提高預算應對俄國威脅160F 03/22 06:33
推 qlz: 齊: 合縱關我什麼事, 秦軍也打不到我啊?162F 03/22 07:46
推 qcn71: 不愧是歐豬163F 03/22 08:05

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