回看板
Disp BBS
看板 Military
作者 LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
標題 [討論] 請問預警機如何在現代戰場生存？
時間 Mon May 12 22:20:48 2025

無論這次印巴空戰實際結果為何
不可否認它印證了預警機（空中管制機）
是現代空戰的核心
是重中之重

可是大家也都知道，
現代預警機大多是由客機改造
或是E-2系列這種渦輪旋槳飛機，速度都很慢
面對飛彈毫無閃避的可能
而邪惡軸心國家已經開發數款足以威脅預警機
的長程空對空飛彈，例如R-37M, PL-15等
不管它實際性能怎樣，可以威脅預警機是確定的
畢竟像我們想要的E-2D，偵測距離雖然有550KM+, 但它不可能一直在最遠偵測距離上活動
只要讓一架中國戰機飛到300KM內，它就危險了



所以請問大家
現在戰場上的預警機，究竟是如何生存？
若生存機率太低，有沒有什麼可以取代它呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣)
※ 作者: LAPDSWAT456 2025-05-12 22:20:48
※ 文章代碼(AID): #1e8WF2FM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1747059650.A.3D6.html
※ 同主題文章:
[討論] 請問預警機如何在現代戰場生存？
05-12 22:20 LAPDSWAT456
Re: [討論] 請問預警機如何在現代戰場生存？
05-13 04:31 n0venblue
推 wahaha99: 遠離戰場1F 05/12 22:24
推 cloudfour: 應該是PL-17，不是152F 05/12 22:26
推 DameLillard: 沒辦法100%替代預警機 但是可以部份替代3F 05/12 22:27
推 Sianan: 旁邊會有護衛戰機啊4F 05/12 22:27
→ DameLillard: F-35就是個例子 本身就安裝預警機標配ESM裝置
可以被動截收雷達波訊號 而不須開啟雷達 增加戰場感知能力5F 05/12 22:28
推 kuroro94: 大洋接戰的話  戰機雷達範圍小  會被預警機先手發現8F 05/12 22:30
→ DameLillard: 其實未來CCA無人機也是朝這方向走9F 05/12 22:30
→ kuroro94: 先手打擊  這樣的理解對嗎? (除非對方也有預警機
效能相近  然後雙方互射10F 05/12 22:30
→ cloudfour: 防衛戰的話，地面跟海上的防空都可以幫cover，尤其是地面雷達探測距離遠得多12F 05/12 22:34
推 ccccccrex: 要摸到預警機,己方飛機或飛彈要先通過敵方戰機,之後14F 05/12 22:35
推 DameLillard: 地面雷達跨不過地球曲率的障礙 低空目標掃不到15F 05/12 22:35
→ ccccccrex: 還要通過敵方電戰機,這有難度16F 05/12 22:36
→ DameLillard: 面對巡弋飛彈 或者戰機低空偷襲很劣勢
預警機才是補低空死角的腳色17F 05/12 22:36
推 jth634: 讓每架戰機都是預警機19F 05/12 22:42
推 roy2142: 台灣都被共軍繞著飛了 預警機不知道可以躲哪裡20F 05/12 22:46
→ roseritter: 戰時開局 不太可能讓共軍有這麼多餘裕繞台21F 05/12 22:50
→ dylan007: 演習轉實戰 怎麼防?22F 05/12 23:05
→ cloudfour: 低空仰射飛彈要爬升會無法發揮射程，相對比較不擔心會超出預警機探測距離。總之就是各方互補23F 05/12 23:05
→ sisik: 現在要400公里外會比較安全
殲35就是針對預警機,然後至少上百架以上
殲36看起來是要量產了,那架是6代機,美國6代機還在試飛測試中25F 05/12 23:15
推 FishJagor: 樓上殲35現在幾架？29F 05/12 23:21
推 kuroro94: 六代機...指標是啥? 驗證過程你清楚?30F 05/12 23:25
→ potionx: 還在驗證機的東西說要量產 XD31F 05/12 23:29
推 tannoy: 25F有沒有證據32F 05/12 23:43
推 king9122: @sisik 殲36要量產的來源在哪？已經第二次造謠了33F 05/12 23:51
推 ULTIMA1002: 聽說央視已經公布殲36的資訊了
https://reurl.cc/paXxDa
不過下面留言有人說不是CCTV的34F 05/13 00:10
→ FishJagor: 樓上那明顯造謠影片耶
不要傳這種這種不知名路人拿不知名影片幻想意淫啊拜託37F 05/13 00:23
→ jinkela1: 距離吧 預警機的安全好像來自與距離40F 05/13 00:30
推 pivotalHarry: 笑死 中國又再吹 姦35連服役都還沒有41F 05/13 00:30
→ jinkela1: 問題是 台灣太小啦 沒腹地 沒那個幾百公里讓預警機躲 我是真心不知道打仗了台灣飛機包括預警機怎麼活不然理論預警機活下來是 偵測400公里 你200公里飛彈還打不到我這樣42F 05/13 00:31
噓 bike3905: 台灣不需要預警機，需要的是提升不對稱作戰
單買預警機沒有用，如同單買F35一樣46F 05/13 00:39
推 FishJagor: 不是耶 腹地小是一回事 預警機又不是只能飛在島上空48F 05/13 00:42
→ jinkela1: 沒油了你還是得回來降落 除非周邊國家給機場方便50F 05/13 00:43
→ FishJagor: 照這說法空軍可以廢了啊 什麼飛機不用降落整補51F 05/13 00:45
→ IloveZ: 法國有很多朋友家可以補水上廁所。52F 05/13 01:56
推 xBox1Pro: 台灣什麼都不用買啦，200公里內長程火炮全島都能打53F 05/13 02:39
推 blitz1991: 台灣用地基雷達不就好了54F 05/13 05:28
推 tn00210585: 吃下中部靠火炮就能覆蓋全島了55F 05/13 05:58
→ scotch: 可以想想地面雷達通訊到空中要多久，距離越遠、越多干擾、頻道內單位越多，更新率就更低越沒效率。56F 05/13 06:45
推 defenser: 靠地基雷達是不知道地球是圓的嗎？58F 05/13 06:58
推 tn00210585: 設在玉山只能看到200多公里，跟瞎子一樣59F 05/13 07:06
推 gogoegg: 多買幾輛雷達車放中央山脈上跑 link22弄好一點 可能戰時的實用性更高60F 05/13 08:14
推 ryannieh: 推62F 05/13 08:34
推 utn875: 預警機看得遠的好處，大家都知道，問題出在共機由圍島訓練轉突擊，大爆射第一波飛彈期間，預警機怎麼撐過去63F 05/13 08:36
→ scotch: 你卡車在中央山脈跑到哪裏....Link-22.....可以去查一下Link-22是什麼好嗎？你去查查看哪架戰鬥機有配Link-2266F 05/13 08:40
推 driver0811: 其實就是角色的轉變，預警機從此純防守型武器轉變成攻擊系統中不可或缺的一環。攻擊類武器存活的特點就是平時要隱藏好，使用時要快速爬升站位，使用完要趕快收起來，減少滯空時間。
首先一架慢吞吞預警機是沒法這樣使用的，其次當L波段雷達與RWR資訊，對空空導彈的可信度下降，生死20秒內預警機還能做些甚麼事。
或許將當初設計F35網絡當作取代預警機的人，已經都想過這些了。
所以回頭想一想柯伯吉說的也不對，美國越弱，台灣反倒是越不能被放棄掉的。69F 05/13 08:46
推 yogofresh: 中國提出的「敵機一起飛就擊落、不讓其昇空」的概念已經實現了80F 05/13 09:03
→ AntiqueTea: 80樓提到所謂「中國提出」戰機就擊落已實現，請問可有範例？82F 05/13 09:28
推 pivotalHarry: 靠吹的吧84F 05/13 09:35
推 h0103661: f35 殲35之類的單發戰機再強，機體就這麼大，電量就這麼點，跟專職預警機差太多了，不可能取代85F 05/13 09:40
→ Jeff1989: 原來中國六代機已經量產了？某人回覆笑死www87F 05/13 09:41
推 kuroro94: 教官那篇有提到預警機是在多層防護下於機群後端掃瞄多波段雷達只有大雷達大發電電預警機才做得到
台灣本島空域狹小  沒有所謂開戰時預警機能待的
"後方空域"  這點台美高層當然也知道  不知道這樣想是否正確  當我們採購新型預警機成功闖關時  代表附近民主國家的空域、機場已經被美國疏通過了
開戰時允許我方戰機、預警機以海外同盟基地整補及於盟國(ex琉球)領空執行空中偵搜任務  不然單純以本島上空來說很難做到戰線後方作業88F 05/13 09:45
推 DameLillard: 台灣東部海域有一大片 不用愁沒地方操作
再說了 你要預警機做啥 不外乎就是提升戰場感知能力以及做指管工作 來執行一波對海或者對地打擊97F 05/13 09:53
推 yogofresh: 一開戰東部海域就不會是台灣的地盤了100F 05/13 09:55
推 kuroro94: 謝謝DameLillard 兄想法  這點小弟我也想過那邊堪稱101F 05/13 09:55
→ DameLillard: 尤其是對海 你只需要預警機升空確保台灣上空空域102F 05/13 09:55
→ kuroro94: 後方作業地  但護航戰機、預警機終究要整補的  除非103F 05/13 09:56
→ DameLillard: 是乾淨的無危險就ok 你探測距離不需要延伸到海峽104F 05/13 09:56
→ kuroro94: 有事先輸通過盟國領空作業以及領地基地海外整補105F 05/13 09:56
→ DameLillard: 中線以後 你把預警機擺更後方又如何呢？
說完全不能生存真的太果斷了106F 05/13 09:57
→ kuroro94: 不然還是要回戰端覆蓋的本島熱區108F 05/13 09:57
→ DameLillard: 保護預警機不外乎就是與敵機拉開距離 以及執行任務時間盡量減少就ok109F 05/13 09:58
推 yogofresh: 預警機是要放在對方打擊不到的位置，台灣有嗎？
放海上立刻被對方擊落111F 05/13 09:59
推 kuroro94: 東部外海算喔  那邊台灣防空飛彈保護的到  中國陸基防空掃不到那邊  共機飛到遠離陸機保護的台灣東方會113F 05/13 09:59
推 driver0811: 就看是奠邊府還是列寧格勒115F 05/13 10:00
→ kuroro94: 被幹下來  當然你說若中國軍艦台灣東方撐傘就好116F 05/13 10:00
推 DameLillard: 當然有阿 所以我為何一直不斷強調潛艦重要性117F 05/13 10:01
→ yogofresh: 一開戰戰台灣周圍海域都被中國船艦包圍了118F 05/13 10:01
→ kuroro94: 但軍艦遠離陸地就是吃反艦飛彈  美國都怕這不利要素119F 05/13 10:01
→ DameLillard: 你沒把共艦從巴士海峽趕出去 基本上整場戰爭就不用120F 05/13 10:01
→ kuroro94: 了  中國就不怕??121F 05/13 10:01
→ DameLillard: 玩了
至於擔心沒有機場跑道問題 這只有開場第一天有問題跑道可以修 以及隨著共軍彈道飛彈的消耗 打擊頻率減少 你自然跑道可用的時間就延長了
所以第一天專注的是戰力保存
沒必要跟共軍硬碰硬122F 05/13 10:01
推 king9122: 承平時期共軍跑到太平洋很簡單，但不代表開戰一樣簡單耶，就算提前部署，打沉不就好了，後面要再通過台灣南北海域難度跟地獄一樣，開戰後不是你想怎麼走就怎麼走
再者美國如果在台灣東部外海幫忙預警，解放軍要不要把它打下來？128F 05/13 10:32
推 kuroro94: 中國習大大一定打XD  美國怎麼可以在公海預警???134F 05/13 10:39
推 utn875: https://i.imgur.com/isQoknn.jpeg
共機從擾台任務位置，突然開戰進入東部空域大爆射，速度很快的
就是要撐過被第一擊，我是認為此時飛在東部海域的預警機，凶多吉少135F 05/13 10:44
[圖]
推 king9122: 衝破台灣防空圈和空中戰機的戒護，那叫做自殺任務140F 05/13 10:50
→ iqeqicq: 這個可以給日本E-767和E-2當借鏡
私以為，預警機和加油機是最佳組合，延長滯空時間141F 05/13 10:56
推 DameLillard: 上面那張圖就徹底顯示出平時跟戰時的差別
你看看上面KJ-500跟Y-20的航跡 都劃到台灣地盤上了可不是在福建上空 實戰沒有人會這樣部署的
根本自殺 看看印巴戰爭 巴基斯坦把預警機藏的多深部署多少層飛機去保護他
那張圖的意思就是我徹底掌握妳台灣空域的制空權
所以我把加油機 預警機位置部署到你臉上
我超強的政治涵義
如果共軍開局就做得到這點 那一天登陸也做得到了143F 05/13 11:16
推 utn875: 空警xx在突襲開戰當下，一定不在圖上位置，但其他殲x會是在擾台路徑上，無阻礙先跑到有利的位置，然後突襲開戰，所以要思考被先手打第一波，如何板回來，或許是陸基防空飛彈，一段時間狂射逼退共機？152F 05/13 12:40
推 king9122: 開戰不會只有空軍在做事，陸海一定早就到位，但這種大規模調動早就告訴世界你要開戰了，你覺得還會有突襲的機會嗎？還是你把戰爭分成ABC然後只看C的部分？156F 05/13 13:22

--
作者 LAPDSWAT456 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄