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作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
時間 Fri May 30 22:45:19 2025

原文吃光光……

其實我是完全可以理解台灣政府高層想要換掉奧瑞岡35公釐雙管高射砲（以下簡稱35快砲）
。

35快砲性能以及對應無人機不是問題，問題是那個叫做「德國」的國家。現在奧瑞岡已經算
是德資公司「萊茵金屬防空系統」，台灣要想從德國手上討軍火，那跟人類登天一樣困難；
連想要買個衝鋒槍都要在那邊唧唧歪歪。


真的說起來，台灣那些35快砲及砲彈不如把台灣自己研發/整合的部份拆掉後請德國萊茵金
屬收回去捐給烏克蘭當作順水人情。

台灣自己研發的那個穿透力不太夠的20機砲倒是可以留下來改裝拿去給營連級單位的牽引武
器或者飛彈快艇變成打無人機、鐵殼船或者卡車還蠻好用的，反正那些目標皮都很薄，十發
打不中就打個二三十發。


無人機讓人討厭的就是價格偏低讓很多防空武器變得交換效益很差，所以便宜的機砲一直都
是選項。

台灣這麼多年跟德國打交道應該很清楚知道一點：
不要去想跟德國買軍規設備……所謂的「鬼畜米英」（這只是套用二戰時期日本的用法，並
沒有要貶抑美國跟英國的意思）才是台灣軍事外購上最能依靠的夥伴。^_^

好啦，依照往例，繼續軍武板美食副時間：

身為專案管理惡棍，PMI Toronto章程的活動該參加的還是要參加，該吃的還是要吃。

https://i.imgur.com/VoQc0UY.jpeg
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楊家有女初長成

https://imgur.com/1JDmPZs

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.70.106.69 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2025-05-30 22:45:19
※ 文章代碼(AID): #1eESI10J (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1748616321.A.013.html
※ 同主題文章:
[新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」 專家：應對無人機仍需火砲
05-30 09:56 zaku2015
Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
05-30 15:26 sfsm
Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
05-30 17:54 ryannieh
Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
05-30 19:06 ejsizmmy
Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
05-30 22:45 Pegasus170
推 kuroro94: 台灣晚上11點給版友看著個...
不只萊茵金屬  軍援烏克蘭的獵豹防空車  對空特殊散彈是愛好和平的瑞士生產  就某意義而言瑞士阻礙的比德國更死1F 05/30 22:47
→ Pegasus170: 瑞士不就是個賣所謂「Swiss Made」（天知道裡面多少中國零件跟模組）手錶跟巧克力的國家XD5F 05/30 22:51
推 Brioni: 20機那個槍管長度是能射多遠，頂多當小型基地最後一道7F 05/30 22:54
→ Pegasus170: 所以才是給連營等級用啊！本來就是當最後的防線用，還可以順便打敵卡車跟敵人。9F 05/30 22:55
→ scotch: 20機甚至不如50機11F 05/30 22:59
→ Pegasus170: 50機槍很多單位都要而且很好用，可能不夠分，20機砲當作回收使用……
而且高爆彈破片比50機槍多。12F 05/30 23:01
推 Ryohatan: 用M45M55四管50機為藍圖現代化改裝應該能減少對中小型無人機的成本15F 05/30 23:04
推 barjack: 德國二戰時用的薄殼彈 如果能加上vt信管 不知有沒有效17F 05/30 23:05
→ Pegasus170: 4管50更重吧！
那個還是「德國」呀！確定德國捨得放棄二戰武器智財權嗎？^_^19F 05/30 23:05
推 birdy590: 重點應該是雷達 人力追瞄顯然是不可行的
現在就是因為無人機 所以已經淘汰幾十年的科技樹
緊急翻出來復活 但要研發到下一關也需要時間22F 05/30 23:11
→ lc85301: 你貼這種文應該要水桶……
我要去便利商店了25F 05/30 23:19
→ scotch: 35要用Ahead是要新的射控、砲口設定輸入器和轉速以及速度設定，沒那麼容易27F 05/30 23:22
推 Ryohatan: M45四管50機重量大概ㄧ噸左右，35快砲六噸多29F 05/30 23:24
→ Pegasus170: 害人吃宵夜錯了嗎？XD30F 05/30 23:29
推 miname: 好險我在湯包店裡面31F 05/30 23:29
推 weimr: 推32F 05/30 23:29
→ Pegasus170: 20機砲我記得更輕，35快砲其實蠻重的。
當作連級最後防線的話，雷達就省下來吧。33F 05/30 23:29
推 LegioGemina: 鏈砲現在也有程式化彈頭了只是射速很慢，台灣引進快砲另一個可能的途徑是波蘭的俄系砲然後改成吃北約口徑彈藥35F 05/30 23:36
→ Pegasus170: 如果只是打無人機，參考俄系技術改北約彈藥也是一種解法，畢竟台灣沒有成熟的快砲技術。38F 05/30 23:43
→ birdy590: 而且我猜幾十年前的研發有可能會全部作廢~
等於是用現代科技重新做一個新的
根本沒幾個國家有防空快砲技術吧 還要有雷達和彈幕40F 05/30 23:47
推 roseritter: 四連裝50機不錯啊  低成本很適合國軍 打人打機兩用2027就要用的話 別一直想那些高大上的玩意43F 05/30 23:48
推 chyx741021: 而且據說T-75其實很多只是檢整過的M39機砲？（台灣的F-5數量世界多，所以M39也有一大堆）45F 05/30 23:52
→ kuma103t: 還好晚上吃很飽XD47F 05/30 23:53
推 chyx741021: https://i.imgur.com/xM43Gcu.jpeg
20機砲中科院也有現成的遙控武器站方案，陸基固定版和艦用版都有被採用，當然射程就是2公里以內而已48F 05/30 23:58
[圖]
推 kkttaipeityy: 怎麼會想要買波蘭的俄系砲...準度更差也無法由雷達導引，正常的天兵是可以雷達帶35砲射擊的，射擊士負責扣扳機而已51F 05/31 00:00
推 Wooctor: .50跟20mm機砲的射程都太短了，也沒有可編程彈藥能用54F 05/31 00:28
推 Anutmiao: 之前波蘭的23機砲方案，便宜的裝光電，貴的彈砲合一+熱影像+雷射測距+指管還可以上下車，是否可以抄作業一下56F 05/31 00:40
推 ctes940008: 肚子餓了59F 05/31 05:16
推 DameLillard: 沒有雷達 可編成彈藥 就是在亂槍打鳥 沒啥用60F 05/31 06:53
推 rommel1: 國造40防砲車陸軍又不要...
俄國一直在搞防空快砲技術,戰前一度在推57砲,兩用的61F 05/31 07:03
推 JOHN117: 2S38嘛...在戰爭雷霆裡非常成功63F 05/31 08:31
推 Klauhal: 看看烏俄互丟長程無人機，台灣真的要把快砲建起來64F 05/31 08:36
推 firstlast: 現任德國總理有沒有機會解除德國相關武器的禁運啊？65F 05/31 09:03
推 jimmy8019: 國造T-92 40砲用舊砲M1 40mm下去改的，無法整合進防空系統，射速初速慢跟不上現代戰場環境，國軍自然沒有意願購買。67F 05/31 09:05
→ kiki0089: 推個70F 05/31 09:46
推 whitertiger: 換新機砲系統不但可以換貨源穩定可保障後勤，也可以用來打地面目標
只是有人堅稱中國的薄皮兩棲登陸車，台灣的火箭筒甚至飛彈都打不穿，何況是機砲，也許應該擺一台類似的靶具，請這些人坐在裡面測試台灣的武器打不打的穿71F 05/31 09:58
推 ejsizmmy: 20砲之前我有說過阿，是陸軍不買單不然中科院有整合完畢76F 05/31 10:04
→ whitertiger: 陸軍大概想要30mm以上吧，射程或威力都比20mm好
不曉得義大利的76mm輪式防空砲是否適合台灣78F 05/31 10:06
推 rommel1: XTR-102?  不過20被嫌威力不足80F 05/31 10:09
推 ejsizmmy: 除了20之外，40口徑的中科院在勁弩案也有整合，但是能不能取代35快砲還是問題81F 05/31 11:26

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