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作者 pluto9951020 ( ̄ー ̄;)
標題 [討論] 反無人機突襲最好的武器是無人機嗎?
時間 Thu Jun  5 00:41:08 2025


如題
如果遇到類似這次烏發動的大規模突襲
用槍砲有準度和彈藥/換彈問題
用雷射有技術和電力問題
而且以目前技術都難以抵擋飽和攻擊

是不是其實最佳解就是有AI飛控和辨識能力的無人機
最難的點在於寫出能辨識和自動飛行和追擊的系統
但感覺美中這種技術大國都已經在測試蜂群無人機了
真的要做出來應該是沒問題
一旦程式能編寫好
就可以大量生產
配上簡易的雷達即可
掃到方圓小範圍內敵方有幾架無人機來襲
就自動起飛幾倍數量自動防禦
以飽和換取飽和
尤其以這次的影片看來
類似方式襲擊的無人機速度都不快
飛行軌跡也都不複雜
用同樣規格的無人機去攔截應該可行

各位怎麼看呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.139.189 (臺灣)
※ 作者: pluto9951020 2025-06-05 00:41:08
※ 文章代碼(AID): #1eG7Sc3J (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1749055270.A.0D3.html
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[討論] 反無人機突襲最好的武器是無人機嗎?
06-05 00:41 pluto9951020
Brioni: 不是,要抓無人機大小的東西得要有足夠好的尋標跟導引,成本可能等同某種特化防空飛彈
微型化卻高效的尋標跟導引肯定不便宜
固守一定點的話,倒不如把尋標近炸散彈砲彈構成彈幕去攔截,把尋標裝在地面設備上1F 06/05 00:43
pluto9951020: 我的想法是 是用來防禦像這次襲擊用的 所以可能不需要到這種程度的技術 現在商用無人機都能辨識和自動跟隨了 只要好一點的鏡頭中近距離能影像辨識可能就足夠?6F 06/05 00:46
Brioni: 除非你是廣袤地區想全面攔阻10F 06/05 00:47
lolen: 訓練AI自動辨別,看到很像無人機的就直接撞下去,同11F 06/05 00:47
Brioni: 但你要把商用模組一直疊加在無人機上增重吃電?12F 06/05 00:48
lolen: 時在我方的無人機加裝敵我識別晶片,有裝的就不撞13F 06/05 00:48
Brioni: 撞下去等同防空飛彈的意思,你現在是想要便宜防空飛彈?14F 06/05 00:48
lolen: 這樣的防守型反無人機無人機會比較貴一點,但是整體應該還算是低成本16F 06/05 00:48
miname: 雷達帶砲 近炸引信 二戰的東西要用二戰解法18F 06/05 00:49
pluto9951020: 防禦的本來就不需要飛太遠 吃電應該不影響?20F 06/05 00:50
FishJagor: 這跟攔截彈道飛彈一樣啊 精準攔截就是比攻擊還要貴21F 06/05 00:50
pluto9951020: 可以是雷達掃到就先自動起飛佈陣待命 目標等飛近後鏡頭辨識出目標再撞下去22F 06/05 00:51
FishJagor: 短期內還是防空砲+近炸引信比較便宜吧24F 06/05 00:52
pluto9951020: 確實 但防空炮難防飽和攻擊 而且被摧毀後再生產很25F 06/05 00:53
Brioni: https://reurl.cc/mxORmY 這種一分鐘50發的傢伙足矣早年機場40砲是一連4砲,一個機場3連,全部自動化那個彈幕你要多少才能飽和= =?27F 06/05 00:54
pluto9951020: 是否有考量到準度 彈藥量 和換彈速度? 如果一次五十架飛過來是否應付得了30F 06/05 00:57
Brioni: 這還是最基本配置
精度沒問題,現代快砲已經可以做到攔截次音速巡弋飛32F 06/05 00:57
pluto9951020: 如二戰防空炮火網連面積超大的飛機都不一定打得下來 面對無人機其實比想像中脆弱?35F 06/05 00:59
Brioni: https://i.imgur.com/i07vtWU.jpeg
我覺得目前火砲發展比你認為的強很多37F 06/05 00:59
[圖]
pluto9951020: 我是認為如果快砲這麼神就不會大家都在另外研發反無人機武器了 而且快砲是撒彈藥 很容易枯竭39F 06/05 01:00
Brioni: 不考慮降溫每分鐘85發
無人機撞上去不會枯竭??
當然目前還在發展中,但我預判歐美會走雷射or火砲路線發展
https://reurl.cc/5KxDj741F 06/05 01:00
Mystiera: 對抗大規模空襲最好的辦法可能是EMP46F 06/05 01:06
pluto9951020: 小型無人機一個基地放幾百架不是問題吧 而且沒撞到可以繼續飛 但快砲一個基地能放幾個 而且有角度限制 換彈困難 被炸了也難補充 因此我的想法是面對這種新型態空軍 可能還是需要用新型態空軍 就像二戰面對飛機不能只有防空炮 己方也要有飛機應對47F 06/05 01:06
EYESOFDARKKE: 如果此類襲擊模式能成熟發展下去,個人猜遲早會發展出24/7的預警機無人機,遇襲時靠AI調度防區內防空,從無人機到火炮甚至地對空飛彈。只是這次的襲擊,看得出來還是建立在具有國家資源程度的組織才有辦法辦到,FPV載重量終究還是稍嫌不足,將認知頻寬全部建立在預防無人機近距襲擊上,效益恐怕並不佳。52F 06/05 01:07
Brioni: 無人機飛再快都沒砲彈快,你還在飛控時砲彈已經到10公里外炸出散彈雨了59F 06/05 01:07
Mystiera: 固定設施的話要造非核EMP還是辦得到的61F 06/05 01:08
Brioni: 為什麼會覺得砲彈換彈困難?以前機場防砲要3個連就是對應不同方向,要6門砲就是要預備換彈跟砲管
EMP的問題是自家也要相對有抗EMP,不然一起燒毀62F 06/05 01:09
pluto9951020: 怕的不是10公里外的無人機 是200公尺外的貨櫃車呀65F 06/05 01:10
Mystiera: dart其實就可以視為用76砲發射的自殺無人機66F 06/05 01:11
Brioni: 200公尺你確定防空無人機來得及起飛?機炮開火可是連50公尺外都照打67F 06/05 01:12
Mystiera: 用emp防禦的設施當然就要做好防護 這點不會飛的有天然優勢69F 06/05 01:12
Brioni: 他就沒理解一直推演高速無人機最後就是智能砲彈71F 06/05 01:12
pluto9951020: 這都是可以克服的問題吧 隨時都在充電待機狀態 雷達一掃到秒起飛 快砲打這麼近有散彈打到附近設備風72F 06/05 01:13
Mystiera: 摸到200公尺幹嘛不用直射火力還要脫褲子放屁75F 06/05 01:13
pluto9951020: 當然快砲和無人機都可共存 但你只靠快砲其實很危險76F 06/05 01:14
Brioni: 軍火就是要快狠準,要不是砲彈有射程限制,不然烏克蘭肯定會直接砲擊西伯利亞
你可以試著發展防空無人機啦,只是目前火砲已經相對靠譜
點出便宜高效的防禦用無人機需要不少時間吧77F 06/05 01:15
aloness: 樓主概念就以色列鐵穹的無人機版,配置量要大82F 06/05 01:19
Mystiera: 開發時間先不論 功能單一又高成本才是困難83F 06/05 01:19
aloness: 然後根本問題…應該是電池84F 06/05 01:19
Mystiera: 花了一堆錢防範不知道是否存在的潛在威脅85F 06/05 01:19
pluto9951020: 快砲你要放幾門 假如無人機很分散從四面八方來 有的平面飛過來 有的飛很高後垂直向下衝 哪一門要打誰 怎麼協調 有的無人機飛在砲和停機棚的戰機中間你要不要開火 其實很多問題86F 06/05 01:22
Mystiera: 砲彈在地平線距離就開始交戰了…四面八方哩90F 06/05 01:25
Brioni: 無人機飛高只是更容易被發現….
爬升過程就被瞄了91F 06/05 01:27
pluto9951020: 你們這麼相信快砲真是遺憾 但如果我是中國我一定一開戰就用烏克蘭的戰法直接炸翻台灣的雷達站 看你放了多少砲友 怎麼防
看你放了多少砲 不是多少砲友XD93F 06/05 01:29
Brioni: 然後以前機場防砲是40砲跟20機遠近混搭,軍艦則是76快砲跟方陣混搭,火砲防禦也是能做多層混搭設計
我相信雷達站沒裝個方陣是很可能被偷襲炸翻
但你那個防空無人機都還沒生出來就在瞎BB吹我是不懂跟空艇哥一樣
現代商用FPV的光電模組抓500公尺外靜態陳列的Tu-95很ok,但你要怎麼抓另一台FPV??晚上抓不抓?用紅外線模組?星光夜視模組?你錢多喔
還是要裝個AESA?那可是吃電怪物97F 06/05 01:30
madeinheaven: https://bit.ly/3HpiHeZ
俄羅斯柳葉刀無人機被烏克蘭無人機擊落106F 06/05 01:42
kkttaipeityy: 創未來的無人機防禦硬殺方案就是放小無人機去撞,但目前應該還沒有完成227F 06/05 12:14
eemail: 郊狼都第二代了 第一代是螺旋槳的應該是反應太慢才改成現在的229F 06/05 12:55
cym1011709: 飛彈攔截會貴的主要原因是來一發飛彈要射好幾發攔截彈,如果是攔截無人機可回收,有機會更便宜,有效攔截數量也變多231F 06/05 18:22

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