作者 longyin (龍吟很難嗎?為什麼)標題 Re: [提問] 中國會用以色列打法入侵台灣嗎時間 Tue Jun 17 16:38:55 2025
※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根
: 2. 一直到現在為止,還是有人一直堅持「中國
: 的小型無人機無法飛過臺灣海峽
: 3. 然後有很多人一碰到有人說中國可能動用大
: 量飛彈進行襲擊,就一律冠上「飛彈洗地論」
: 4. 中國有沒有可能造大量中大型無人機打消耗
: 戰
其實我過去講過很多次,但每次本版基本都
是嘲笑聲居多。
大陸這些年工業的進步,工業生產的規模化
都會體現在軍事裝備,軍事技術,以及攻防
戰略和戰術上,
基本上很多人還是拿1990年代解放軍的形象
在看待今天的解放軍。
中國生產工業品的成本本來就比歐美要低
一大截,加上解放軍今天的軍費規模,足以
讓很多三十年前難以想象的戰略戰術可以
實現。
火箭彈洗地,導彈洗地,無人機洗地
這對國軍其實都是很現實的威脅。
1,無人機洗地。
這次俄烏戰爭中俄烏雙方的海量需求,培養
出了一大堆中國大陸的自殺無人機的民營企
業,從多軸無人機,到固定翼無人機,從
油動無人機,到電動無人機,從活塞發動機
,到渦輪發動機,從幾公里到一千幾百公
里,應有盡有。
而且零部件供應商在俄烏戰場上取得了大量
經驗,有一大堆細分領域的佼佼者,前幾天
我還在抖音上見到了可以給無人機提供各型
抗干擾定向GNSS定位模塊的廠商,專門
做這個的,公司老闆在俄烏雙方的採購里發
了大財。
在網絡上,在社交媒體上,一大堆各類廠商
的宣傳介紹材料,而且造價成本很低。
解放軍去年意識到這個問題後,去年12月
開始征集民營企業極低成本無人機運用
方案,準備下大訂單。
現在很多人對自殺無人機的概念還停留在
10公里以內,電動四軸FPV這種狀態。
但其實在戰爭需求催生下,產業已經發展的
非常先進了,各種打擊方案都有,各種通信
方案都有。
2,導彈洗地
解放軍這些年的先進戰機數量增長超級迅速
,能在地空導彈射程外發射空地導彈的戰機
有飛豹200多架,H-6H/K/J共計200多架,
J16有600多架,J10A/B/C有600多架,
這些戰機拿出來一半做對地打擊任務,每天
也能發射兩千多枚以上的空地導彈。
解放軍的近程空地導彈有三四種型號,每種
的存量少說也有兩三萬枚。
再加上,火箭軍的東風11/15/10/100,海軍
的鷹擊18等等。
3,火箭彈洗地。
解放軍有兩型遠程火箭炮,加起來有30個
營的編制,有三四個營還沒換裝,真正有
的就有26個左右,每個營12門火箭炮,
每門300mm火箭炮有12管,370mm火箭炮
有8管。300mm火箭炮有150公里射程,
370mm火箭炮有300公里射程。
得益於高精度慣性導航裝置成本的大幅下降
和北斗定位系統的普及,火箭炮彈的進攻
精確度是大幅提升的。
很多人思維還在1990年代火箭彈的誤差幾十
上百米的世界中。
兩岸開戰後,以上三種進攻方式肯定是大量
發生的,而且會搭配使用,聯合攻擊,以求
迅速壓倒台灣防空系統的防禦能力,進而夾
雑反輻射導彈,反輻射無人機來癱瘓防空系
統運作。
另外就是對大陸衛星偵查和指揮通信能力,
很多人也是停留在90年代。
僅僅從公開的商業對地觀測衛星的能力上
就能發現,大陸的衛星偵查能力是完全不
低於美國的。幾個商業衛星星座對外銷售
的衛星圖片都有非常高的解析度,而且
每家商業公司都有至少上百顆衛星。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.94.121 (香港)
※ 作者: longyin 2025-06-17 16:38:55
※ 文章代碼(AID): #1eKIcX7D (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1750149537.A.1CD.html
※ 同主題文章:
Re: [提問] 中國會用以色列打法入侵台灣嗎
06-17 16:38 longyin
※ 編輯: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 16:40:50
推 tsairay: 料敵從寬,以中國的體量來說,光物量戰就夠壓死台灣了沒有大規模毀滅武器是應付不了物量戰的2F 06/17 16:48
推 Novabun: 沒用的,這版的人就是堅持洗地沒用加上美國一定會馳援。思想已經固化了,政府除了強化防空之外,更應該強化社會韌性,像是芬蘭防空避難所可容納七成人口,避難所結合地鐵站,商場,體育館,還有電網韌性等等都應該強化4F 06/17 16:50
噓 DameLillard: 要憑事實說話 不是湊熱鬧亂講一通
伊朗這次展現了 飽和攻擊MRBM一次200多枚會是怎樣9F 06/17 16:53
噓 Jeff1989: 畢竟韭菜便宜...成本當然低www11F 06/17 16:54
噓 sas1942: 龍吟還在洗飛彈洗地論啊XDD13F 06/17 16:57
推 kuroro94: 不否認中國的遠距離低成本攻擊優勢 在沒有美國軍援14F 06/17 16:58
推 dallaspurs: 我是比較悲觀,台灣的軍事實力一定比想像中還要慘15F 06/17 16:58
→ kuroro94: 前提下 中國無法打的關鍵在於無法短時間內奪島完成龍吟你說的那些手段跟以色列打擊特定目標的戰術行動16F 06/17 16:58
→ dallaspurs: 在沒有美援的情況,中國雜魚武裝加上內應策反
真的撐不了多久19F 06/17 16:59
→ kuroro94: 類似 但中國的勝利條件為一旦發動戰爭必須短時間之內完成佔領 以色列那些打擊有完成佔領??21F 06/17 16:59
→ DameLillard: 一個旅36輛發射車 也就是說飽和攻擊頂多252枚SRBM23F 06/17 17:00
你可以看看,我都已經默認火箭軍把短程
導彈砍掉了,火箭軍的東風11/15應該兩三年
內就會全部退光。
火箭軍未來基本沒有戰術打擊任務了。
→ kuroro94: 因為中國若無法短時間內完成佔領 那就會讓台軍正式24F 06/17 17:00
→ kuroro94: 宣告獨立並拖長時間造成兩國不隸屬交戰事實26F 06/17 17:01
→ kuroro94: 靠無人機、飛彈攻擊完成以後能短時間登陸佔領??28F 06/17 17:02
推 ZoHan: 五年前本版還有很多專業版友時 共識就是沒有美軍馳援大概撐一兩個月 而現在兩岸軍事上更出現代差情況下 反而神功護體 共軍難過海峽一步29F 06/17 17:02
推 Brioni: 我覺得規模化生產能力可以參考美國,去年五角大廈下單波音5年75億美金的JDAM套件訂單,相當於能配置30萬+以上的JDAM數量,當然這是因為JDAM結構相對簡單成熟,但至少可以作為大型工業國家生產力的參考34F 06/17 17:04
※ 編輯: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:05:48
→ kuroro94: 拖久對台灣脫離中國正式獨立是有利的嗎? 當然是38F 06/17 17:04
→ kuroro94: 中國宣稱的內戰把鄰近民主國家及世界經濟一起拖下去吃草 民主國家被長期這樣搞會承認你獨裁中國所宣稱的"內戰"、"兩岸同屬一國"???40F 06/17 17:05
推 ULTIMA1002: JDAM 也要用到稀土,現在中國開始管制軍用稀土出口美國,沒這麼容易的43F 06/17 17:06
→ Brioni: 而華府每次對以色列的軍售JDAM數量都是幾千枚為單位在賣,大概可以理解美國彈藥生產能力45F 06/17 17:06
→ kuroro94: 說來慚愧 但台方勝利條件是拖長時間 拉附近民主國47F 06/17 17:07
→ DameLillard: 還默認火箭軍沒有打擊任務 結果自己內文還寫
唬爛
發現數字不怎樣就假裝沒這回事50F 06/17 17:08
你看看我寫的,導彈洗地論主要講的空地
導彈。火箭軍就是簡單提了一下。
推 kuroro94: 類似邱吉爾演說吧 台方在海濱、在平地、在山坡不斷53F 06/17 17:09
推 a96932000: 台方的勝利條件……嚴格來說只有中共垮台甚至中國分裂才能稱之為“勝利”54F 06/17 17:10
※ 編輯: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:11:02
→ kuroro94: 抵抗 因為時間拉長 海洋彼岸的民主國自然會有行動56F 06/17 17:10
這個能在200公里以外發射KD88,也能
發射反艦導彈,而且最近幾年,解放軍對
海空軍JH7進行了整合,全部轉移到空軍指
揮了。
※ 編輯: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:11:46
※ 編輯: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:12:42
推 DDG1000: 民國114年了,還在洗地論?洗地如果有用金門現在就是中國的洗地如果有用。烏克蘭現在早就滅國了。58F 06/17 17:12
推 DDG1000: 軍事阿呆才會覺得狂轟猛炸有用。65F 06/17 17:13
→ DDG1000: 烏克蘭你也不用每吋土地都洗,你把基輔洗10遍看看。67F 06/17 17:14
→ DDG1000: 如果有用俄羅斯是智障嗎?打什麼地面戰?70F 06/17 17:15
→ DameLillard: 飛彈的攻擊 烏克蘭攔截率幾乎都有9成以上
MRBM是要怎樣在半路上被射下來啦 又不是巡弋飛彈71F 06/17 17:15
→ Rekkuuza: 台灣燃氣佔發電47% 12座天然氣槽沒守住 就有感覺了73F 06/17 17:16
推 DDG1000: MRBM怎麼洗地?76F 06/17 17:17
→ DDG1000: 能飛過台灣海峽的無人機,很容易就被打下來了。
火箭彈那種超過200公里以上的準確度?基本笑話78F 06/17 17:18
推 Brioni: 飛過海峽的類見證者是拿來消耗對空飛彈的吧80F 06/17 17:21
推 ZoHan: 看看這些在爭洗地文有無用的 洗地有用沒用都是沒美軍一個月結束 這還是五年前預估 你不如想怎麼讓美軍來的快一點 波斯灣盟軍準備五個月才發兵83F 06/17 17:23
噓 roc074: 樓上這種半統水進來提不出任何意見的還是靜靜看著沒人會把你當成啞吧,不然你提出自己的反制方法86F 06/17 17:24
噓 bigsun0709: 還在火箭彈洗地 小屁孩大白天別作夢
而且為什麼粉紅總以為只有中國有導彈 台灣導彈吃素嗎 還是中國防空密度有台灣高 台灣導彈要打上海廣州甚至香港都很容易的88F 06/17 17:27
噓 hahabis: 這麼厲害,那怎麼你鵝爹還在龜速慢爬呀?93F 06/17 17:29
→ hahabis: 小胖+包子+沒內衣大力支援結果還是龜速慢爬95F 06/17 17:30
推 Rekkuuza: 就好比互打發電站 對岸還有內陸電廠支援 台灣呢?96F 06/17 17:30
噓 cloudfour: 不來沒得談,想來的話B-1一天就到了…海空戰花5個月集結幾十萬陸軍是來吃爆米花看電影的嗎….97F 06/17 17:31
噓 poikz: 『但每次本版基本都是嘲笑聲居多』 我有個良策可以解決龍軍師痛恨的被嘲笑問題
本篇佳作發在中國人的論壇 中國人總沒理由嘲笑了吧但如果嘲笑聲還是不止 那就說明問題不出在本板99F 06/17 17:34
噓 wahaha99: 無人機的問題很簡單:
如果長程小型UAV這麼好使,
那麼烏克蘭應該拿這對俄羅斯作戰, 而不是帶著FPV
深入
雙方也不用給FPV裝光纖來抗干擾了
剩下的都是廢話, 現代戰爭只問你有沒有拿到絕對空優有->打小孩 沒有->慢慢磨
洗不洗地都是假議題, 除非你能靠洗地把對方空優洗沒問題是強如以色列也要派戰機出手103F 06/17 17:52
噓 LI40: 笑噴 懶得吐嘈中國人那麼多 連個軍演都搞的零零落落的國家成天吹自己宇宙強 人家老美甚至其他美系使用國都成就多少了 到底在那邊吹什麼東西113F 06/17 18:05
噓 bigsun0709: 首先先去了解導彈的CEP再說 導彈有那麼神以色列就不116F 06/17 18:06
→ LI40: 喔對 畢竟是俄羅斯實戰辦不到就貶人家不行 中國啥都沒有就吹的無敵世界強的嘛117F 06/17 18:06
→ bigsun0709: 跨越上千公里用戰機來清除目標了
導彈多數只會打到民用設施 CEP50都能炸總統府變炸學校 整天在那邊導彈洗地是把共產黨高層當白痴一樣 那麼簡單就能洗 還需要拖那麼久 讓你們粉紅只能打嘴砲共產黨高層都豬頭三不知道導彈洗地就贏了
https://reurl.cc/OYZDlX119F 06/17 18:06
噓 takanasiyaya: 老共怎麼沒料敵從寬,所有晶片都是台灣做的,開戰當天內嵌程式全面自爆125F 06/17 18:18
→ LI40: 沒辦法 他們的情境設定就中國只能拿爽開局還要強無敵命中率100%設定來跑 對手還要全面耍蠢科技程度還要低才行 別人不贊同就是在嘲笑 畢竟中國只能贏嘛127F 06/17 18:19
噓 poikz: 所以 與其說台灣人不肯接受中國人設定的"現實"
其實 是中國人不肯接受『這世界的現實,不會遵照中國人的腦內設定』發生130F 06/17 18:27
推 utn875: 從烏俄戰的情況看到,洗地要洗很久才有實效,台灣面臨的一大問題是,防空飛彈會被洗光,補給是關鍵133F 06/17 18:30
推 DDG1000: 自己都說火箭彈是耗材了,直白講就是沒用的炸彈。竟然在那邊妄想洗地有用?135F 06/17 18:33
噓 poikz: [新聞] 印度洋恐淪中國致命弱點!路透分析:台海開戰時 油輪恐遭脅持
中國人刻意不提自己的弱點 就會給人『中國金身不壞』的錯覺
台灣需要補給 那中國的資源就能自給自足嗎137F 06/17 18:39
→ Mystiera: agm相較bm速度更慢酬載更低用來洗地……142F 06/17 18:47
噓 gametv: 今天戰狼龍吟值班啊143F 06/17 18:57
噓 greentiger: 所以中國這些殺招只是藏著不用,然後眼睜睜看著伊朗小弟被打爛?144F 06/17 19:41
推 macassans: 我知道新竹空軍基地跟岡山空軍基地旁邊一堆透天146F 06/17 19:48
→ eemail: 如果說對岸數量大 那其實沒錯 這點沒人否認呀
其實這裡沒人認為自殺無人機只是那種不到10公里的四軸...147F 06/17 19:55
→ breacal: 獨裁國家發動戰爭,最怕就是軍頭叛變,縱使武器在強也是限制一大堆150F 06/17 20:02
推 assian: 823炮戰洗地夠徹底了吧,那還金門而已耶152F 06/17 20:29
推 lc85301: 推一個,不要低估中國153F 06/17 20:31
→ SabreN: 每天射1千發火箭彈,一年300億美金,佔共匪軍費的1/30吧? 台灣人:飛彈洗地無用,倒不如喊神功護體刀槍不入好了XD
就算登陸不了,也會讓台灣很慘,永遠無法翻身,還在那邊無用,真的笑死154F 06/17 20:55
噓 poikz: 那台灣用樓上同樣的手法回敬 數量是不及中國沒錯159F 06/17 21:12
→ tony121010: 所以說台灣還需要類似鐵穹系統的東西來防火箭160F 06/17 21:12
→ poikz: 但外資會不會跑、經濟還能像現在"暢旺"?
要記住 中國是14億人 在一個三不五時就有鄰國報復射彈過來國家 經濟還能怎樣發展 是不是也是永遠無法翻身? XD161F 06/17 21:12
噓 Jeff1989: 某些水桶仔常客又出來亂吠了 笑死www166F 06/17 22:05
噓 whitertiger: 洗地飽和攻擊,但突破的火箭飛彈打不到重要目標不就白打167F 06/17 23:12
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