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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [提問] 中國會用以色列打法入侵台灣嗎
時間 Tue Jun 17 21:50:46 2025

※ 引述《longyin (龍吟很難嗎？為什麼)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根
: : 2. 一直到現在為止，還是有人一直堅持「中國
: : 的小型無人機無法飛過臺灣海峽
: : 3. 然後有很多人一碰到有人說中國可能動用大
: : 量飛彈進行襲擊，就一律冠上「飛彈洗地論」
: : 4. 中國有沒有可能造大量中大型無人機打消耗
: : 戰

我想我來講這個應該是最公道啦！中國到底
有多少能力呢？逐項來看：

: 其實我過去講過很多次，但每次本版基本都
: 是嘲笑聲居多。
: 大陸這些年工業的進步，工業生產的規模化
: 都會體現在軍事裝備，軍事技術，以及攻防
: 戰略和戰術上，
: 基本上很多人還是拿1990年代解放軍的形象
: 在看待今天的解放軍。
: 中國生產工業品的成本本來就比歐美要低
: 一大截，加上解放軍今天的軍費規模，足以
: 讓很多三十年前難以想象的戰略戰術可以
: 實現。
: 火箭彈洗地，導彈洗地，無人機洗地
: 這對國軍其實都是很現實的威脅。
: 1，無人機洗地。
: 這次俄烏戰爭中俄烏雙方的海量需求，培養
: 出了一大堆中國大陸的自殺無人機的民營企
: 業，從多軸無人機，到固定翼無人機，從
: 油動無人機，到電動無人機，從活塞發動機
: ，到渦輪發動機，從幾公里到一千幾百公
: 里，應有盡有。
: 而且零部件供應商在俄烏戰場上取得了大量
: 經驗，有一大堆細分領域的佼佼者，前幾天
: 我還在抖音上見到了可以給無人機提供各型
: 抗干擾定向GNSS定位模塊的廠商，專門
: 做這個的，公司老闆在俄烏雙方的採購里發
: 了大財。
: 在網絡上，在社交媒體上，一大堆各類廠商
: 的宣傳介紹材料，而且造價成本很低。
: 解放軍去年意識到這個問題後，去年12月
: 開始征集民營企業極低成本無人機運用
: 方案，準備下大訂單。
: 現在很多人對自殺無人機的概念還停留在
: 10公里以內，電動四軸FPV這種狀態。
: 但其實在戰爭需求催生下，產業已經發展的
: 非常先進了，各種打擊方案都有，各種通信
: 方案都有。

這是把所有不同型態的無人機通通當作一樣
了。其實應該分成幾類來看：

1. Group 1/2: 受惠於DJI之類的世界級無人機
企業及其背後的供應鏈，中國這方面的生產能
力可說是極為巨量。但是，這部分無人機大多

（不是全部）航程有限，無法直接渡海，且暫時

無法完全自主作戰，所以臺灣應該重點放在
阻止中國登陸和發展導能武器上。當然如果
行有餘力，發展全面破壞中國基礎設施（特別
是電力）的能力以干擾中國相關生產能力也是
必要的。

2. Group 3/4/5: 這部分的無人機產量沒有前面
一類那麼可觀，但也不少，算起來一年產量
極值不會超過1000。所以就算是中國，幾千架
的無人機打消耗戰也要數年存量。

: 2，導彈洗地
: 解放軍這些年的先進戰機數量增長超級迅速
: ，能在地空導彈射程外發射空地導彈的戰機
: 有飛豹200多架，H-6H/K/J共計200多架，
: J16有600多架，J10A/B/C有600多架，
: 這些戰機拿出來一半做對地打擊任務，每天
: 也能發射兩千多枚以上的空地導彈。
: 解放軍的近程空地導彈有三四種型號，每種
: 的存量少說也有兩三萬枚。
: 再加上，火箭軍的東風11/15/10/100，海軍
: 的鷹擊18等等。

有多少飛彈其實可以看兩方面：

1. 火箭軍的飛彈基本上都有公開資料可尋。
量很大，但不到無法應付的程度；

2. 空對地飛彈的量可能很大，但最大量的應
該是衛星導引類的武器（但我不認為有上萬）
。所以，這就是為什麼有人一直在那邊鬼叫
「野戰防空」、「多層防禦」時我會嗤之以鼻的
原因：短程防空夠用即可，重點是長程防空
；長程防空飛彈不足，對方光用衛星導引炸彈
從你短程防空飛彈射程外砸都砸死你了，你
要怎麼玩？

: 3，火箭彈洗地。
: 解放軍有兩型遠程火箭炮，加起來有30個
: 營的編制，有三四個營還沒換裝，真正有
: 的就有26個左右，每個營12門火箭炮，
: 每門300mm火箭炮有12管，370mm火箭炮
: 有8管。300mm火箭炮有150公里射程，
: 370mm火箭炮有300公里射程。
: 得益於高精度慣性導航裝置成本的大幅下降
: 和北斗定位系統的普及，火箭炮彈的進攻
: 精確度是大幅提升的。
: 很多人思維還在1990年代火箭彈的誤差幾十
: 上百米的世界中。
: 兩岸開戰後，以上三種進攻方式肯定是大量
: 發生的，而且會搭配使用，聯合攻擊，以求
: 迅速壓倒台灣防空系統的防禦能力，進而夾
: 雑反輻射導彈，反輻射無人機來癱瘓防空系
: 統運作。

其實嘛……長程火箭炮最大的問題，也是龍吟
最不敢正面回答的問題是：到底中國的各類
長程火箭彈的產量和存量有多少？

雖然沒有公開資料可以佐證，但我敢賭：中
國射程超過200公里的遠程火箭彈大約就
2000枚以下。很多，但沒有某些人想的那
麼多。

為什麼說只有2000枚不到呢？一是中國的
遠程火箭單價至少150萬鎂，2000枚相當
於30億鎂以上；那麼大的庫存量，折舊和
維護也會很驚人；二是從火箭軍的飛彈數字
可知，彈道飛彈的產量和存量本來就有限，
既然如此，類比陸軍的遠程火箭，再怎麼
多也不可能讓你多到數萬以上；三是中國
正式量產長程火箭是2017年以後的事，這
8年的時間，再怎麼量產，數量也有限；
四是陸軍的主要武器還是較短程、300mm
的火箭，產能全用在更長程的火箭上說不通。

: 另外就是對大陸衛星偵查和指揮通信能力，
: 很多人也是停留在90年代。
: 僅僅從公開的商業對地觀測衛星的能力上
: 就能發現，大陸的衛星偵查能力是完全不
: 低於美國的。幾個商業衛星星座對外銷售
: 的衛星圖片都有非常高的解析度，而且
: 每家商業公司都有至少上百顆衛星。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 作者: ryannieh 2025-06-17 21:50:46
※ 文章代碼(AID): #1eKNAuI1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1750168248.A.481.html
※ 同主題文章:
06-17 18:35 skyhawkptt
06-17 19:56 macassans
06-17 21:22 chordate
06-17 21:50 ryannieh
[情報] 范斯針對以伊衝突的發文
06-18 00:18 andyken
06-18 08:22 ez910115
06-18 08:28 sdhws
06-18 09:51 sdhws
噓 kenbbc12321: 誰跟你說無人機一定要從陸地發射1F 06/17 21:57
推 tony121010: 現在中小型無人機換代非常快，不應該買太多
遠火本來就不便宜，基本上就砲兵飛彈2F 06/17 21:57
推 CGT: 搭配灰色地帶作戰的突襲，無人機母艦也許有搞頭？4F 06/17 22:12
推 geesegeese: 美國幫誰誰贏，台灣人記得別站錯邊
有美過幫忙蔣公有共產黨掣肘還是幹贏日帝
沒有美國幫忙兵敗黃俄敗走台灣5F 06/17 22:12
推 zball: 無人機母艦太小會被海象影響 太大會被雷達抓到 到時一發反艦飛彈換你整船無人機母艦未必會虧 還是那問題 成本跟距離未必划算8F 06/17 22:27
噓 jason748: 又再鬼扯野戰防空，大家苦口婆心跟你講那麼久多層次防禦的概念，為什麼你都聽不進去唉11F 06/17 22:28
→ zball: 美軍正在推的低成本反艦武器除了用量癱瘓敵艦防禦系統外 也是要應付這種大量小型單位的攻擊目標13F 06/17 22:30
→ ryannieh: 一天到晚只會念經「多層次」，來點實質的分析解決真正的問題好嗎？比方說人家丟一堆導引炸彈你要怎麼用刺針去攔截啦幹，不要一天到晚只會講幹話好嗎？你黃埔喔？15F 06/17 22:33
噓 jason748: 笑死，敵特工潛入境內直接放飛FPV群，你他媽用你最愛的愛國者來打試看19F 06/17 22:36
→ Mystiera: 大師的堅持差不多是F4飛彈殲敵不用裝機砲21F 06/17 22:39
推 a96932000: 我是不覺得台灣有餘力能去真正影響中共的軍火產線22F 06/17 22:43
推 lc85301: 你覺得中國破壞台灣基礎設施容易還是台灣破壞中國基礎設施容易…23F 06/17 22:44
→ sisik: 無人機可能會在戰前就在台灣,根本不用渡海25F 06/17 22:50
推 lc85301: 不止台灣，戰前就會先遍佈台灣、沖繩、日本、美國26F 06/17 23:02
→ e2204588: 海象不是每天都差27F 06/17 23:11
→ bojan0701: 先遍佈各國是很震撼，但預先佈置這麼多地方，被發現機率也大幅增加...是要先提醒他國嗎？28F 06/17 23:14
推 coollee: 多層次只是因為無解才包起來每一層降低機率...30F 06/17 23:31
→ c41231717: 如果 那麼猛 怎不去關島搞 直接把美軍的基地滲透爛 太平洋變中國海 還不用被美軍丟航空炸彈炸爛
看不懂欸 阻擋武統的最大阻力其實是美軍 你美軍沒清是要怎麼有效佔領31F 06/17 23:33
→ lc85301: 真要開戰關島一定是會先佈好無人機一齊動手的
敵後無人機已經幾次建功了，真要突襲美國現在也沒什麼好方法防住35F 06/18 00:04
→ ppt123: 大家冷靜點。分門別類討論：一、中共遠火與導彈數量沒有想像的多（參見板上文章）、共軍打完庫存都還不能瓦解台灣的機動防空飛彈發射車。但是又因為中共的第五縱隊滲透嚴重（瞧瞧先前偷渡成功還主動投案，沒投案的不知有多少），中共不必派卡車，派這些偷渡客以及偷渡時隨身攜帶的無人機，就能積少成多襲擊機場。所以國軍高層的豬腦到底有沒有趕緊想方法補這個高風險？這才是本板討論這個軍事角度議題的有價值處。我拋磚（引諸位的玉）：國軍要花大力氣對付第五縱隊，（邏輯上推論）恐怕需擴增憲兵部隊單位與人數？38F 06/18 00:20
推 julianscorpi: 如果有這個能力，為什麼要突襲臺北或關島？直接突襲華盛頓跟布魯塞爾 斬首川普跟歐盟主席 統一世界不好嗎 還打小小臺灣幹嘛呢48F 06/18 00:28
→ iqeqicq: 中國對日本有血海深仇，要打日本的話一定是滅國戰51F 06/18 01:31
推 kmsm: 時代變了，怕是怕在航空城蓋工廠自產自銷52F 06/18 09:05

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