回看板
Disp BBS
看板
Military
作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題
[新聞] 國防部擬另提新型預警機商售案
時間
Thu Jun 19 22:22:37 2025
原文來源:上報
https://www.upmedia.mg/news_info.php?...rce=latest&utm_medium=post
【新型預警機】美方以未符不對稱作戰拒軍售 國防部擬採潛艦國造模式另提商售案 -- 上報 / 要聞
空軍向美提出軍購E-2D預警機案,多次被美方以不符合不對稱作戰與台海戰場上存活率低為由拒絕,但空軍現役的... ...
原文摘要:
【新型預警機】美方以未符不對稱作戰拒軍售
國防部擬採潛艦國造模式另提商售案
空軍向美提出軍購E-2D預警機案,多次被美
方以不符合不對稱作戰與台海戰場上存活率
低為由拒絕,但空軍現役的E-2K空中預警機
性能需提升也是不爭的事實,據了解,經國
防部內部討論決定,將參考IDS潛艦國造的
模式,先由「國防創新小組」與空軍,就空軍
新型預警機性能需求,經國際詢商並評估出
適合方案後,並經國際廠商整合規劃出新型
預警機後,再向美方提出新型預警機與相關
系統與裝備的商售案。
據指出,國防創新小組初步蒐集各國現役的
預警機的規格與性能,目前比較傾向南韓、
新加坡與以色列等國現役的以中小型商務噴
射客機為平台的預警機來規劃,期望今年空
軍能確認新型預警機規格與性能後進入建案
程序。
體型大速度慢易遭擊落 中小型噴射客機改
裝成趨勢
目前各國空中預警機比較常見的是以客機、
公務機或者是運輸機改裝而成,主要是空間
大可放置所需的電子裝備,但隨著電子科技
的進步,各國預警機有朝中小型化的趨勢,
主要是大型平台的預警機作為高價值目標在
戰場中暴露太大,例如俄烏戰爭中俄羅斯的
A-50預警機被兩次擊落;另外,E-2系列預
警機的螺旋槳慢速機,面對這次印巴衝突中
出盡風頭的中國射程約250公里PL-15空對
空飛彈,慢速機只能加大安全距離避免遭到
狙擊,所以被美方認為在空間不足的戰場中
存活率低。
反觀新加坡、以色列與義大利的灣流G550
CAEW或是韓國的波音737 AEW等預警機
的巡航速度都在850km/hr左右,不僅速度
快而且滯空時間都在8個小時以上,在操作
的彈性上有相當大的優勢;加上以商務噴射
客機長期營運成本低,機內裝備模組化可靈
活調整不同任務的需求,所以採用中小型商
務噴射客機作為預警或各式偵察機已成為趨
勢。
灣流客機+L3Harris技術 預警機最佳搭配
選擇
目前以中小型商務噴射客機改成軍用預警偵
察機分別有法國達梭公司獵鷹2000LXS、
英國霍克800型與加拿大龐巴迪公司的灣流
G550與6500改裝成 CAEW預警機,該型
機包括新加坡、以色列、義大利都採用此
商務機,其中性提升型的6500 CAEW預警
機,除以色列與義大利確定訂單外,南韓也
對該型機有興趣;另外,瑞典GlobalEye空
中預警機也採用灣流6000機體;最近美國
空軍新型的EA-37B電戰機則是用灣流G550
來改裝,於取代14架老舊的EC-130H電戰
機。
不難發現以中小型商務噴射客機改裝成預警
機,多以加拿大龐巴迪公司的灣流系列客機
與美國L3哈里斯公司合製而成,因L3哈里
斯與龐巴迪有合製的成熟技術與經驗,連美
EA-37B電戰機的主要承包商都是L3哈里斯
;因此如何選定空軍新型預警機的主合約商
事關重要。
採IDS潛艦國造模式 國防創新小組向美提
出商售案
據指出,空軍新型預警機擬採用IDS潛艦國
造中戰鬥系統,向美提出商售案,因各國現
役的新型預警機與偵察機,以商務噴射客機
改裝作為平台的個案不少,「國防創新小組」
與空軍可參考資料相當的充沛進行評估分析
,最重要是選擇預警機所需的主動相列
(AESA)雷達、控制多頻段雷達系統、安全
保密通訊設備,以及敵我辨識器等系統裝備
的整合。
據了解,因有過IDS潛艦國造的戰鬥系統,
是向美提出商售而獲得的經驗,在軍售無法
取得新型預警機,國防部才由「國防創新小
組」與空軍朝向商售案方向進行規劃與評估
,再決定其可能性方案。
心得感想:
這個新聞真的看到差點啤酒噴出來……
1. 飛得快慢跟會不會被PL15打到有和關係
?飛得快就可以躲?
2. 假設中國資料鏈有問題所以飛得快慢有
差,那怎麼會變商售?沒有其他現貨嗎?
3. 文中大推L3的方案,可是L3的雷達是
以色列的……這輸出許可要怎麼處理?
4. 按照文中的邏輯,最可能的反而是E-7
,這不用商售啊!軍售就行了吧?!
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 作者:
ryannieh
2025-06-19 22:22:37
※ 文章代碼(AID): #1eL1qmOG (Military)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1750342960.A.610.html
※ 同主題文章:
[新聞] 國防部擬另提新型預警機商售案
06-19 22:22
ryannieh
Re: [新聞] 國防部擬另提新型預警機商售案
06-20 08:48
longyin
Re: [新聞] 國防部擬另提新型預警機商售案
06-20 12:27
ryannieh
推
andyken
: 畢竟是上朱,先觀望...
1F 06/19 22:24
推
rtwodtwo
: 上朱寫小說
2F 06/19 22:32
推
jimmy8019
: 上朱警告
3F 06/19 22:34
噓
glad850
: 飛的快慢怎麼會沒關係?那種遠程AAM不可逃逸區本來
就跟發射距離和目標速度有關係
4F 06/19 22:35
推
bnoadd
: L3,2023年有來台灣簡報推銷,如果買不到E2D,的確
可以考慮一下
6F 06/19 22:55
推
Wooctor
: 不賣E2D是真的意義不明
8F 06/19 22:57
→
wowu5
: 要是E-2D都買不到,那可能只有無人機+預警套件適合
其他更偏門的另一種有人預警機更不可能獲得批准
9F 06/19 22:57
推
bnoadd
: 實際上以機體來評估,噴射機的確高度速度跟滯留時間
都遠超越螺旋機,航程也是。
11F 06/19 22:59
推
victoryman
: 本文暗示向以色列買了吧
13F 06/19 23:09
推
iqeqicq
: 插播快報
https://bit.ly/469mdUS
中國和以色列外交官在日本掀起罵戰
想必中國還是回心轉意死挺伊朗到底
這樣美國就能叫以色列加強檯面下對台交流了
但以色列要知道台灣並未跟歐陸國家一樣立法禁納粹
這就變成言論自由範圍之爭了
14F 06/19 23:16
中國駐大阪總領事批以色列如納粹 以駐日大使回嗆可恥 | 國際 | 中央社 CNA
以色列與伊朗持續交戰,中國駐大阪總領事薛劍14日在社群平台發文,將以色列視為二次世界大戰時屠殺猶太人的納粹德國。以色列駐日大使柯恩(Gilad Cohen)今天發文譴責薛劍的行為不僅可恥,也很危險。 ...
推
chyx741021
: 美國不對稱派惡搞並且持續凍結對台軍售,台灣遲早
必須對其他國家尋求載台方案
#1bCdfMaS (Military)
L3Harris先前也知道美國政府在卡E-2D,想要推以色
列方案給台灣
20F 06/19 23:19
[新聞] L3Harris將臺灣視為其預警機潛在買家 - Military板 - Disp BBS
tony121010 原文來源: 原文摘要: L3Harris Eyes Taiwan For Airborne Early Warning Sale 以下摘要機翻: L3Harris已確定台灣為配備以色列雷達的龐巴迪G
→
thigefe
: Gulfstream?Global?差很多喔
25F 06/19 23:26
推
iaminnocent
: 可惜,不然E2D應該是目前評估裡面雷達綜合性能最強
的,也適合緊急起飛
26F 06/19 23:29
→
SIL
: 連E2D都不賣了,你怎麼會覺得E7有機會?這篇先不論
真實性有多少,說的應該是打算比照IDS那套玩法:先
用商售方式把關鍵設備系統弄進來,然後再找外籍老
師幫忙把東西兜上改裝後的商務噴射機。
28F 06/19 23:36
→
leung3740250
: 這種200km級的aam終端機動性都很差,噴射機躲掉的
機率明顯高於e2d,而737的機動性也是明顯優於e2d。
e2d的優點是成熟,不容易斷料,但不是最理想的選擇
。
32F 06/19 23:39
推
chyx741021
: 會搞到連預警機都要另尋商源就是被逼的,美國政府
現在就是拿個莫須有的「不對稱」在執行凍結對台軍
售的政策,台灣總不能乖乖坐著任美國惡搞吧
36F 06/19 23:45
推
Wooctor
: E2D最大的優勢是能艦載起降吧,不過這點台灣也用不
到
39F 06/19 23:49
→
wowu5
: 話說上朱在這篇新聞之後幾分鐘內又出了一篇同話題的
【新型預警機】較軍購管道複雜但有彈性空間
可望成海鯤號後對美最大型商售案
不過坦白說,IDS潛艦是美國本身沒有SSK成品才願意幫
你搞國際門路來併合,但預警機完全是有現貨可賣
想像不到美方會扣著E-2/E-7不賣卻願意開放商售管道
這樣搞法美國自己賺錢的部份也比較小
41F 06/19 23:52
推
chyx741021
: 說是商售案,其實看上朱的文章內容也就是選非美國
的預警機現成方案,只是上面很可能有美國零件必須
要先取得輸出許可而已
美國政府不想賣,但美國軍火商會另外想出路賣給台
灣,2023年L3Harris的方案就是一例
48F 06/19 23:59
→
wowu5
: 最後怎樣都是要獲得美國政府的批准
53F 06/20 00:05
→
sandyfanss
: 這樣老共反彈會比較小嗎?不然何必繞個彎?
54F 06/20 00:25
推
Wooctor
: 真正因為政治因素被卡的是F-35
預警機跟海鷹單純是被眾不對稱邪教徒惡搞造成的
55F 06/20 00:33
→
scotch
: 前幾年漢翔有稍微和以色列搭上線,不是完全不可能
但也只是有可能
57F 06/20 00:50
→
ryannieh
: 怎麼樣都要美國政府批准的情況下,E7搞不好比較可能
,畢竟波音少掉26架E7的訂單,需要補回來
不過E7真貴啊!一架12億鎂…
59F 06/20 00:51
推
Wooctor
: E7也不錯,至於以色列的話就看之後會不會與中國交惡
吧
要不然是不期不待不受傷害
62F 06/20 00:58
→
scotch
: 之前E-7南韓的單,4架要49.2億美金(1460億台幣),
後來轉去找L3和IAI
65F 06/20 01:01
→
wowu5
: 我看這幾年先找美商弄個MQ-9B預警套件撐到2030再算
(雖然SAAB雷達出口困難,但台灣可出資別的美商研發)
無人機,夠不對稱了吧
67F 06/20 01:12
推
peterlee97
: 商售? 所以要自製?
70F 06/20 01:17
推
idunhav1
: MQ-9B多買然後搭預警套件
71F 06/20 01:32
推
Stunts
: 自製好嗎? 不要整天想靠別人
72F 06/20 01:42
推
Wooctor
: 預警機自製門檻很高,跟戰機一樣一定得找外商合作
73F 06/20 02:15
推
aegis43210
: 走商售案比較有彈性,而且也便宜,缺點是廠商倒了就
求償無門
美國政府不想擔責任意圖明顯,可能要求臺灣多利用商
售
DCS對川普政府來說風險很低
74F 06/20 02:41
噓
MartianIT
: 又有人說自製了 哪家有能力做? 要花多久時間?
79F 06/20 04:00
推
bobbytsi
: 短時間預警機有那麼重要嗎?看看俄烏與以阿戰爭飛
彈用那麼快,防空及反艦飛彈不是更重要嗎?
80F 06/20 06:40
推
JOHN117
: 漢翔應該造個中型通用運輸機,可以作為發展預警機、
反潛機、巡邏機的載臺
82F 06/20 06:46
推
driver0811
: 怕電磁參數被收集才不賣吧,不過資源跟時間已經有
限了,還不集中力量?
84F 06/20 07:04
→
Bcl2
: 運輸機的技術門檻其實比戰機高出許多
戰機要求的是極限性能,運輸機看的是百年如新
86F 06/20 07:04
推
tony121010
: 你以為台灣的錢是天上掉下來的喔,甚麼都自製
台灣運輸機需求才多20台,你要花多少錢研發?
日本C-2運輸機研發費用860億新台幣
你覺得台灣要花多少
88F 06/20 07:27
→
Bcl2
: 這個850億還是套用一堆商規元件後才好不容易壓到的
數字
92F 06/20 07:42
推
say29217074
: 穩了以色列 順便賣薩爾六型好不好
94F 06/20 07:43
推
JOHN117
: 運輸、預警、反潛、海巡,有近60架的需求,未來甚至
能發展民用版本,飛外島航線,發展運輸機對我國航空
工業發展大有好處,效益遠超初教機計畫,作為一個長
期項目系列發展,也能避免高教機計畫培養起來的人材
庫流失
95F 06/20 08:04
推
andyken
: 啥麼都自製?你有那個財力跟技術人才可以燒?
100F 06/20 08:11
推
kira925
: 上朱警告
101F 06/20 08:34
→
tony121010
: 預警跟反潛等科技樹是另外的喔,你有了飛機還要
繼續燒幾百億去研發
那麼簡單就不會法國、日本都不去搞了
102F 06/20 08:48
推
JOHN117
: 美國對臺政策就不賣載臺,今天不試著自己做,30年後
台灣空軍還剩什麼
105F 06/20 08:58
噓
MartianIT
: 講得好像生出載台美國就會賣雷達
107F 06/20 09:00
推
kira925
: 不是 你是要自己生什麼載台拉 自幹MRJ嗎
108F 06/20 09:07
推
opengaydoor
: 上朱警告
109F 06/20 09:08
推
JOHN117
: 標題寫的潛艦國造模式就是自製載臺,換言之,應該先
把載臺搞定,等國造運輸機、巡邏機衍生型都服役了,
再來談預警雷達
110F 06/20 09:09
→
kira925
: WTF 真的覺得有錢有閒可以自幹MRJ這種鬼東西
113F 06/20 09:10
→
pf775
: 要學朝鮮自製預警機?
114F 06/20 09:10
推
chyx741021
: 上朱消息向來半真半假,應該是有廠商積極在推其他
預警機方案
如果有看內文就知道所謂海鯤模式就只是主要走商售
,實際上就是在國際尋求現有方案
115F 06/20 09:14
噓
tomhawkreal
: 龐巴迪是global express 6000 不是灣流G600 差太多
119F 06/20 09:27
推
rtwodtwo
: 應該是有他廠找上朱放消息 台美軍售一定會跟貿易逆
差平衡綁在一起 川普才不管什麼不對稱 能賣越多越
好
120F 06/20 09:36
→
tony121010
: 就不是川普,川普也不懂這個
國防部、國務院方面的問題
123F 06/20 09:37
推
rtwodtwo
: 川普說了算啊 他高興賣就會賣
125F 06/20 09:39
→
tony121010
: 川普最好想理你啦XD
126F 06/20 09:40
推
chyx741021
: 有辦法聯絡到川普讓他知道台灣願意砸大錢買武器可
能還比較有用
127F 06/20 09:48
推
tony121010
: 你提出軍購案國防部就不往上送了,川普根本看不到
好嘛
129F 06/20 09:55
推
driver0811
: 創新小組能代表上意嗎
131F 06/20 10:00
→
wowu5
: 川普這種人做事常跳過慣常制度
像關稅那些他也是不鳥商務部的意見硬要按自己想法搞
132F 06/20 10:32
推
gool888
: 有機會還是要試一試
134F 06/20 10:55
推
TRESS
: 真的很想把不對稱派的通通拉出處死.....四年前被病
貓團跟失智老人惡搞,如今還要面對一些不對稱派的,
擋不賣E-2D
135F 06/20 11:26
推
miname
: 美帝自己都不買E7的原因是嚴重延遲到2027首飛,加成
本上升33%,台灣要接盤要有3030年才會有的準備
138F 06/20 12:39
→
ryannieh
: E7已經在別的國家服役了,美國是要直接取消,不是成
本超支的問題
140F 06/20 13:14
→
tony121010
: 他國的E7跟美國的E7不是一樣東西
美國特仕版就東改西改,才會搞成現在這樣
142F 06/20 13:26
→
iqeqicq
: 台灣的對美軍購走特殊管道吧,不適用通常軍售管道
144F 06/20 14:41
推
defenser
: 幻想文,我國只會也只能買E-2D
145F 06/20 22:46
--
作者 ryannieh 的最新發文:
+6
Re: [新聞] 國防部擬另提新型預警機商售案 - Military 板
作者:
ryannieh
113.40.10.105
(日本)
2025-06-20 12:27:03
23F 6推
+40
[新聞] 國防部擬另提新型預警機商售案 - Military 板
作者:
ryannieh
113.40.10.105
(日本)
2025-06-19 22:22:37
原文來源:上報 原文摘要: 【新型預警機】美方以未符不對稱作戰拒軍售 國防部擬採潛艦國造模式另提商售案 空軍向美提出軍購E-2D預警機案,多次被美 方以不符合不對稱作戰與台海戰場上存活率 低為由拒絕 …
145F 44推 4噓
+7
[新聞] 銘旺科發表民間版「台版彈簧刀」 - Military 板
作者:
ryannieh
113.40.10.105
(日本)
2025-06-19 19:24:33
10F 7推
+7
- Military 板
作者:
ryannieh
113.40.10.105
(日本)
2025-06-17 21:50:46
52F 10推 3噓
+55
Re: [提問] 中國會用以色列打法入侵台灣嗎 - Military 板
作者:
ryannieh
133.106.158.202
(日本)
2025-06-17 14:54:33
難不難抵抗我不知道,但中國一定是很想這麼 做。事實上,中國很可能已經透過各種混合戰 確保開戰時前有足夠的漏洞可利用: 1. 空軍蓋新防空機堡,結果根本不蓋門。戰時 一枚近彈一炸、破片就足夠讓裡面飛機 …
246F 59推 4噓
點此顯示更多發文記錄