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作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 [分享] Anduril 創辦人台大演講：威懾、科技與
時間 Tue Aug  5 11:37:11 2025

現在最當紅的國防新創公司Anduril創辦人Palmer Luckey，
昨天來到台灣並且在台灣大學進行演講

以下網站有演講全文
Palmer Luckey 台灣大學演講全文：威懾、科技與防衛台灣
https://www.anduril.tw/palmer-luckey-ntu/
Palmer Luckey 台灣大學演講全文：威懾、科技與防衛台灣
(感謝台灣人工智慧學校組織本次活動，以下為演講正文)
非常感謝各位來到這裡，也感謝國立台灣大學接待我。在開始之前，我想提一下，外面我一些好意的朋友，他們非常不高興，告訴我不應該向以色列出售武器。「是的，別把武器用於種族滅絕！」
但我想他們可能搞錯了，Anduril 其實沒有賣任何東西給以色列。我不是 ...

 


下面只轉貼幾個問答，完整的演講及問答可以在網站上看


Anduril的台灣計畫：設立辦公室與在地製造

主持人：
我們看到你們在台灣開設了辦公室。你們打算建立一支台灣本地團隊嗎？你們是否打算利用
台灣的ODM模式來擴展？你們的策略是什麼？

拉奇：
我想，我們不是已經宣布了，就是明天會宣布。總而言之，我們已經在台灣開設了辦公室。
我們正在為那裡配備本地的工程人才。我們公司在其他國家已經成功地做過好幾次了。例如
，我們在澳洲與澳洲海軍合作的一個潛艇計畫，就是這樣做的。那個團隊在兩年內從大約一
個人成長到大約四百人。所以我認為這裡會成長得非常快。


至於ODM模式，我們其實已經有很多在台灣製造的零組件和零件，是用於我們在美國的專案
。我在美國政壇一直是一個強力的聲音，主張確保我們在製造武器和武器技術方面，台灣和
美國之間有緊密的協同作用。但我們其實已經在和這裡的一些代工廠合作，基本上是原生製
造我們已經在做的東西的版本。例如，我們的一些彈藥，一些飛行器平台，我們其實已經至
少拿到了一份完整的報價。這意味著我和那家特定的ODM花了很多時間。


我坦白說，它的價格實際上只比美國製造的貴一點點。但我們會繼續努力，我們會把價格降
下來。但我想簡短的版本是，我想利用那些本來可能在消費性電子、汽車或高階半導體領域
工作的台灣人才，讓他們投入到這些國家安全問題上，就像Anduril通常做的一樣。我也想
和許多這些更偏向商業的代工廠合作，因為他們在製造手機、相機、汽車、筆記型電腦或遊
戲機等產品時所做的出色工作，那些技能或許和製造像火砲這樣的傳統武器系統所需的技能
不同，但那正是製造大規模自主彈藥、攻擊型無人機和感測器所需要的完全相同的技能。這
兩件事變得如此接近，以至於你可以在同一個廠房裡，讓同樣的人，用許多相同的生產線，
無縫地從一個轉到另一個，這實在是太酷了



供應鏈的挑戰：如何在法規內「創造性地」加速？

主持人：
你們與台灣公司的合作模式是怎樣的？在微型化應用所需的零件方面，是否有任何特殊要求
？

拉奇：
絕對有。Anduril在規避某些規定方面一直非常、非常有創造力。

「創造性」。聽著，有創造力並不違法。在美國有一個區別，有「逃稅」（tax evasion）
和「避稅」（tax avoidance）。避稅是做那些你可以在法律範圍內完全合法地做的事情，
來最小化你的稅務負擔。逃稅則是用非法的方式去做。同樣地，有些事情我們可以在台灣做
，我們可以在法律框架內有效率地工作。而有些事則會觸犯法律，特別是美國關於出口某些
武器技術或未經批准出口武器的法律。我們非常傾向於「規避規則」那一邊，而不是「逃避
規則」那一邊。


例如，我可以舉很多不同的例子。這不是單一的技巧，而是有幾十種技巧。就像稅務一樣。
其中之一是，一般國防公司會以一種非常整合的方式看待其產品。他們會說：「嗯，我有一
架無人機，它裝備了某種特定的武器。」要銷售這個，我需要得到美國國務院的批准，而且
必須走完所有相關的政治流程。有時候這會導致武器交付延遲數年之久。


好消息是，美國並不反對向台灣提供武器，只是要通過官僚程序可能需要很長的時間。而An
duril如果夠聰明，可以說：「等等、等等、等等。這架無人機其實是由非管制的技術組成
的。」它被視為商用無人機產品。我們可以小心地將無人機與那些會讓它成為武器的東西分
開，比如說彈頭或某個機密組件。我們可以向台灣出售那些特定的商用載具。然後，如果台
灣選擇，他們可以自己決定在上面安裝武器，並以最好的方式安裝機密組件。嗯，這就和有
人從電器行買一架大疆無人機然後在上面裝炸藥沒有什麼不同。


我想我們在其他國家也這麼做過。當我們與澳洲合作時，我們能夠更快地行動，方法是將我
們的一艘機器人潛艇的一個版本運送給他們，軍方能夠在上面裝備他們的軍事感測器和軍事
酬載，並立即開始使用，同時我們等待另一邊的批准。所以我想你在這裡會看到非常非常相
似的動態。我們會非常非常聰明地盡可能快速地行動。我們沒有時間像往常那樣慢慢來。就
是，真的沒有足夠的時間了。



建立民主供應鏈：你需要「意識形態的狂熱份子」

主持人： 你對如何建立一個「民主友善」的供應鏈有什麼建議？

拉奇： 關鍵是你需要對此極度積極。而你需要指派負責這件事成功的人，必須是激進的、
意識形態的狂熱份子，而不是只想做好本職工作的普通人。
例如，Anduril大約兩年前，我們已經符合美國關於中國供應鏈和中國材料的法律規定。但
事實證明，遵守法律是相當容易的，即使你實際上仍然依賴中國。我給你舉個例子。如果你
買的東西是在一個友善國家製造的，不是中國，但它上面標示是在那個國家製造，然後運到
美國進行加工，但它是用完全來自中國的稀土礦物製造的。好吧，你可能遵守了法律，他們
也把文件做得讓你看起來做了正確的事，但你仍然依賴中國。


再舉一個例子。想像一下，你使用的一種黏合劑，完全由非中國的化學品製成。但是，黏合
劑膠條所附著的特殊塑膠薄膜，全世界只有中國一家工廠生產，而且沒有人能在不等待一整
年的情況下建立替代產線。這意味著你仍然依賴中國。雖然那些薄膜本身沒有進入你的產品
，你的產品本身沒有中國成分，但如果沒有那個屬於製造過程一部分的中國成分，你的產品
就無法被製造出來。


就是像這樣的事情，公司會視而不見。他們會假裝什麼事都不會真的發生，你永遠不需要真
的與中國脫鉤。所以，你真正需要做的，是找到那些不僅會遵守法律，而且會更進一步、超
越法律的人，他們會說：「我不管法律怎麼說。我需要確保我真的、真的不依賴中國。我需
要做到，如果中國像魔術一樣，像一個跨維度扭曲一樣從我們星球上被移除，扭曲到另一個
維度，消失了，我仍然需要能夠製造我需要的一切。」或者，更有可能的是，中國決定停止
供應我們，或者同樣可能的，美國國會決定制裁中國，我們無法再使用任何那些東西。你每
次都需要為此做好準備。


所以我的建議是，找到那些會遠遠超越法律的意識形態狂熱份子。然後當工程師說：「我們
做到了！我們擺脫中國了！」那個狂熱份子會走過來說：「不，你們沒有。他們還是有辦法
搞到你。他們還是有辦法。」


我們在Anduril內部有一個詞彙，叫做「非辯護方審查」（non-advocate review）。你想要
一個不一定站在供應鏈人員那邊的人。你想要一個「非辯護方」進來，找出他們錯在哪裡。
他們會為供應鏈的對立面辯護。這才是正確的做法。



美國的再工業化：一場對抗全球化的艱難戰役

一位來自台灣供應鏈的與會者提問，關於美國「再工業化」（Re-industrialization）的趨
勢，以及台灣如何在此趨勢中扮演角色。拉奇將「再工業化」定義為扭轉數十年來全球化後
果的艱難過程。


他指出，美國失去製造業超級大國的地位並非意外，而是精英層的主動決策，他們希望將美
國推向價值鏈的更高端（如金融、軟體），並將製造業外包。這個策略在一段時間內是成功
的，讓美國能享受到大量廉價商品。然而，其代價是美國在關鍵物資上對其最強大的地緣政
治對手（暗指中國）產生了深度依賴。


拉奇認為，再工業化的核心，是重新認識到**「國家的自主命運，其價值無法用金錢衡量。
」** 如果一個國家在所有維持其生活方式的必需品上都依賴對手，那麼它在談判桌上將沒
有任何籌碼。因此，推動再工業化並非因為它更便宜，而是出於國家安全的戰略需要，是為
了擺脫成為「附庸國」的命運。


他同時也發出警告，許多人只是將「再工業化」或「美國活力」（American Dynamism）當
成募集資金的時髦口號，實際上卻仍在工廠裡使用中國的機具、依賴中國的技術支援。他認
為必須對此保持警惕，並要求那些高喊口號的人真正落實供應鏈的自主化。最後，他坦言，
像台灣這樣的盟友，反而凸顯了美國在工業化方面的不足。他讚許台灣並未將自己的生存命
脈外包給他人，這也是為何像他這樣真正致力於再工業化的人，如此熱愛與台灣合作的原因
。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.107.198 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2025-08-05 11:37:11
※ 文章代碼(AID): #1eaNnfDe (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1754365033.A.368.html
推 mhwsadb45: 這傢伙很狂 蠻美國開拓者性格1F 08/05 11:54
推 nanozako: 他真要打進國軍，要延攬的不是台大的頂尖人才
而是把退將、政二代和中科院親屬高薪聘用
包准國防部的單子源源不絕XD2F 08/05 11:54
推 jason748: 樓上笑死，真是這樣沒錯
但會有護航仔來噓你5F 08/05 11:57
推 nanozako: 好啦不嘴國軍，這些美國新興國防廠之所以會來台灣大概也不是覺得國軍會改革開放，轉為接納無人系統而是看準之後美國軍購應該會繼續之前拜登政策
強制要求部分要用於不對稱建軍上，所以先來駐點7F 08/05 12:03
→ chyx741021: 他們自己也是主打比傳統軍工業更靈活快速11F 08/05 12:05
推 jobli: 所以我的建議是，找到那些會遠遠超越法律的意識形態狂熱份子。然後當工程師說：「我們
做到了！我們擺脫中國了！」那個狂熱份子會走過來說：「不，你們沒有。他們還是有辦法
搞到你。他們還是有辦法。」
看完好像懂了什麼12F 08/05 12:05
→ fantasystar: 翻了一下職缺，目前在台灣只有找供應鏈18F 08/05 12:52
推 fragmentwing: 第一次看到直接講我們要找狂熱份子的XD
大大都去哪裡翻職缺啊（真的不懂19F 08/05 13:17
→ Erichartman: 直接google或去領英找21F 08/05 13:30
推 fragmentwing: 我查領英好像只有美國缺？22F 08/05 13:36
推 bbo40453: 他其實重點外面有人在抗議耶，而且蠻好笑的，他直接說那些人找錯對象了，他沒有賣東西給以色列，他還說是因為台灣以前沒有人來所以他才被當西方軍武商代表而被抗議
其實*知道
才不是好嗎？他以為外面抗議的真的在乎加薩人嗎？23F 08/05 14:27
→ Erichartman: 領英的 https://reurl.cc/1O1AZD29F 08/05 14:44
Anduril Industries hiring Senior Global Strategic Sourcing Manager, Hardware Contract Manufacturing in Taipei, Taipei City, Taiwan | LinkedIn Posted 11:30:53 AM. Anduril Industries is a defense technology company with a mission to transform U.S. and allied…See this and similar jobs on Linked ...

 

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