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作者 ejsizmmy (pigChu)
標題 Re: [新聞] 只想填飽肚！加薩男童步行12公里領食
時間 Thu Aug  7 10:05:50 2025




※ 引述《luckystoday (無能漢堡)》之銘言

: : 就像你說希特勒屠殺猶太人很慈悲，你自己爽都可以
: 你有沒有想過 你的事實甚至經不起一點驗證?

: 你要搞屠殺 選擇以下手段

: 1. 250 500 1000航彈

: 2. 凝固汽油彈

: 3. 無制導火箭

: 4. 砲兵洗地

: 5. 坦克直衝難民營

: 6. 不供水 渴死他

: 7. 不給食物

: 8. 給食物釣民眾 但隨機射殺


兩者的議題剛好讓我想起當年的事情，就順道分享一下

https://reurl.cc/koa8rq
猶太人大屠殺可以說是德國1941年6月入侵蘇聯，緊跟著正規軍（Wehrmacht）後，由沿途大
規模槍殺猶太平民的菁英「特別行動隊」（Einsatzgruppen） 與常備秩序警察（Ordnungsp
olizei）營揭開序幕。台灣讀者比較熟悉的滅絕營毒氣室，其實是為因應大規模槍決帶來的
心理負擔與屍體處理問題，並提升殺人「效率」，參考數個較小規模先例（例如針對身心障
礙德國人的「安樂死」計畫 ）而設立，逐漸成為主要的大規模謀殺手段。要將散居歐洲各
處，數以百萬計的猶太人（與其他納粹想要屠殺的人群），集中運送到位在波蘭境內6個主
要滅絕營，也是巨大而殘酷、「邊做邊學」的工程。


第101後備警察營首先執行的是原始模式的屠殺：拂曉開進占領區村鎮，把當地猶太居民趕
出來，帶到村外森林中由行刑隊一人一人射殺。而村中行動不便或反抗者則當場射殺。只有
少數壯丁或工匠因為生產需要，可能會被押送至苦勞營，暫時逃過一死。這種與老弱婦孺受
害者面對面，甚至因為被槍殺的對象是之前被驅逐至波蘭的德國甚至漢堡猶太人，而和被害
人有對話的經驗，如前所述，造成許多後備警員必須「克服」的道德、心理與生理障礙。


其後，第101營陸續參加大規模驅逐猶太人至中轉營的「清空」（liquidate）猶太聚落與隔
離區任務，或重回集中、包圍、就地大規模槍決的行動。他們也從其他區域接收被驅逐的猶
太人，像生產線般一步步將散布在東歐各地的猶太人集中到已「清空」的猶太隔離區，之後
再將之轉送死亡營或就近槍殺。同時，第101營的後備警察也執行搜捕逃亡或躲藏的猶太人
的任務。這種就地槍殺的「搜獵」 ，也造成大量死亡。歷史學家估計，在大屠殺約600萬的
歐洲猶太人受害者中，可能高達200萬人是因此類面對面槍擊而亡。在以毒氣室進行「高效
率」 工業化屠殺之時，甚至是之前，許多受害者是被德國各種單位（正規軍、黨衛隊〔SS
〕、武裝黨衛軍〔Waffen-SS〕、黨安全局〔SD〕、各種警察單位等）以及他們的東歐幫手
（地方原有警力、新招輔警、東歐「志願者」單位）一槍一槍謀殺的。




回到正題，
「為什麼德國納粹選擇用毒氣在集中營以集中的方式毒殺猶太人」，是因為「這樣做最有效
率」。
事實上就是挨家挨戶趕出來一槍一槍打他們也做過，但是這樣效率太慢，
最後才演變成毒氣室集中處理的。


而且，在屠殺的過程中，也要先建立屠殺者的心理建設。
這與早前某些討論也有關，你在戰爭時殺人的心情是什麼？
Ptt Warfare的論殺戮也可以看一下

文章代碼(AID): #1PiaENES (Warfare)
[心得] 論殺戮 on killing 01 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
作者: roy0204758 ( ) 板上似乎比較少關於戰爭心理學的介紹, 小弟在此拋磚引玉. 這本書出版20年了, 作者是 Dave Grossman, 去年有中譯本. 這本書主要是在介紹士兵的殺戮行為做系統性論證. 其中有點相當耐人尋味- 在以往的戰 役中, 多數人在真的踏上沙場時, 往往成了不願真的殺敵的士兵. 從前膛槍時代就有過大量的案例, 證明在實戰上士兵的武器命中率低劣到無法只用武器天
文章代碼(AID): #1Piy4jrH (Warfare)
[心得] 論殺戮 on killing 02 動物本能 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
作者: roy0204758 ( ) "如果問我殺人是什麼感覺, 就像處男看A片了解如何做愛一樣. 殺人就像做愛, 真正殺過 人的人不會把它拿來說嘴." -某個越戰老兵的回答. 長期來許多人都認為士兵殺人的原因很單純- 一是國家允許他們這樣做, 二是殺人是保護 自己和同袍弟兄的必要手段. 若士兵在戰鬥中下不了手, 那他多半是太過緊張惶恐.
文章代碼(AID): #1PjYzlZa (Warfare)
[心得] 論殺戮 on killing 03 精神創傷 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
作者: roy0204758 ( ) 我們早已習慣一種通說, 就是士兵得到心裡創傷的原因主要是對死亡和受傷的恐懼, 但事 實可能還真不是如此. 在二戰期間, 80多萬士兵因各種原因被列為不適從軍(4-F), 而50多萬參戰士兵出現精神 崩潰現象. 1973年的以阿戰爭, 以色列近1/3的傷亡人數可歸類為精神創傷, 埃及部隊也 有類似情況. 1982年以色列對黎巴嫩的行動中, 精神傷員甚至是陣亡人數的兩倍. 在1946

回到原本的問題，
1 2 3都是成本（你有興趣可以去察出一次任務要多少成本，那些炸彈火箭彈一發多少成本
），
4是準度問題（人在屋子裡不是被打到就會死，而且準度跟成本都是問題），
5戰車直衝難民營，事實上也做過類似的事，戰車直接往任務目標區走，但是結果是這樣
https://reurl.cc/oY5KWl
MK4型號輾過一個簡易爆炸裝置（可能是MK80改的），只剩駕駛員倖存
你都說難民營裡面龍蛇雜處，有簡易爆炸裝置也是很常見的吧？
6. 不供水這個討論更有建設了，
本來就沒有自來水管線的地方要怎麼不供水？然後，只有發放的物資有水其它地方都沒有？
7. 不給食物
其實跟6一樣，而且妳也知道組織不是只有一個，你不給食物不給水別的組織進去也會給也
會發放阿

8.這問題跟6跟7其實是反過來的，你不給食物不給水的話難民怎麼靠近
不過這樣做也沒甚麼效率可言，

所以老實說以色列在加薩的行動，除了單純清剿哈馬斯跟佔領土地之外，屠殺平民什麼的都
太沒效率並且毫無意義，
最惡意的揣測就只有殺著好玩或是任務性質的「處理人員」而已


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.235.11 (臺灣)
※ 作者: ejsizmmy 2025-08-07 10:05:50
※ 文章代碼(AID): #1eb0e0rV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1754532352.A.D5F.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 只想填飽肚！加薩男童步行12公里領食
08-04 02:58 luckystoday
Re: [新聞] 只想填飽肚！加薩男童步行12公里領食
08-07 10:05 ejsizmmy
推 donkilu: 這種大規模屠殺本來就要遮遮掩掩的 才要用毒氣室1F 08/07 10:16
→ buffalobill: 以色列造五個奧斯威辛等級的滅絕營(他們很熟)
全力運作下，應該一個月就不存在所謂難民了2F 08/07 10:21
推 zerobx: https://youtu.be/wGGIKAguCsw?si=fSfPOKLqFfEZgBPF4F 08/07 10:26
→ hinanaitenco: 直接餓死比較快 兩周沒水沒食物就死光了5F 08/07 10:34
推 undeadsin: 士兵心理這方面 尼爾弗格森的世界大戰有一段有提 德軍士兵為了逃避在東線跟蘇聯絞肉的心理壓力 有些會自願轉調到其實死亡率更高的工兵組 或有幸就是去後方集中營執勤 在前線久了心理狀況就是會扭曲 這點美軍在越南伊拉克阿富汗也是 加薩打到現在前線很多士兵甚至作戰半年以上那心理扭曲難以想像6F 08/07 11:02

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