作者 iaminnocent (人生無常)標題 Re: [新聞] 路透：美國暗裝追蹤器查AI晶片非法轉運時間 Thu Aug 14 17:04:31 2025
https://bit.ly/3Ut6itS
《經濟通通訊社14日專訊》據英國《金融時報》報道,中國人工智能公司DeepSeek在使用華
為芯片訓練失敗後推遲發布新AI模型DeepSeek-R2,這凸顯了北京方面推動取代美國技術的局
限性。
綜合市場報道,DeepSeek-R2大模型原定5月推出,其後再傳將於8月15日至30日期間發布,惟接
近DeepSeek人士指消息不實,並確認DeepSeek-R2在8月內並無發布計劃。
《金融時報》稱,DeepSeek在使用華為昇騰芯片訓練其R2模型時遇到持續的技術問題,導致其
最終選擇使用英偉達芯片進行訓練,而昇騰芯片則用於推理。
美國早前與英偉達達成分成協議,允許其恢復在中國銷售H20芯片,但中國官方對英偉達AI芯
片提出安全顧慮。有消息指政府約談科技公司,鼓勵其使用國產半導體產品,尤其避免在與政
府相關場景中使用H20芯片。
=============分隔線=============
其實今天金融時報的報導，DeepSeekR2遲遲無法推出的原因，也部分跟美國這個追蹤輝達晶
片的做法有關。
https://bit.ly/42eOvv1
根據美國眾議院的報告，DeepSeek公司手上目前有的輝達GPU量大約是至少6萬片，分別是：
A100 1 萬、H100 1 萬、H800 1 萬、H20 3 萬。（今年1月底的分析）
H800跟H20都是中國特供版本，性能比H100差
可以用TFLOPS來看能力：
H100(1979TFLOPS)>H800(1200-1400)>A100(312)>H20(296)。
目前OpenAI的GPT-5，使用多少GPU訓練並未公布，但在建的星門計畫以耗電量4.5GW，回推
是要裝預計200萬片的GPU(應該是GB200，TFLOPS號稱是H100的30倍)
https://reut.rs/4mFqKUb
馬斯克的xAI以7月份的新聞報導，他目前就已經使用23萬片GPU(包含3萬片GB200）訓練他的
Grok4
GPT-5的綜合能力比Grok4高，所以預計至少不少於20萬片GPU
相比起來Deepseek的GPU數量只有1/10（A100跟H20就不列入了，差太多），並且其中半數是
特供的低階版本，Deepseek要在最
近訓練出能比拼GPT5、Grok4、Gemini、Claude這幾款AI模型的可能性不高。
而美國用追蹤器防止晶片偷運去中國也一定會造成DeepSeek這一眾公司難以取得更新的B系
列GPU。
再來說說華為一直吹的升騰(Ascend)系列晶片，華為一直聲稱該款GPU能達到H100的算力，
但從這新聞可以看出來華為的GPU架構有問題，再結合之前華為的盤古大模型被爆料是套殼
其他家的模型時，那位內部人有寫到用華為的GPU訓練發生多次崩潰的情形，所以這應該就
是為什麼DeepSeek要棄用升騰，用回H20等比較低階的GPU。
另外升騰910C的晶片，就是之前台積電發現華為透過第三方皮包公司下訂的那款晶片。
依據預計，目前華為有的台積電生產晶片量大約可以支撐到2026年，而為什麼是迂迴找台積
而不找中芯的原因，主要原因就是7nm的製程，中芯良率只有20-40%，相比台積來說80-90%
良率差的不是一點半點，就算是良品，也不代表該晶片性能就等於台積製造的晶片，之前三
星跟台積一起代工蘋果處理器結果台積的效能散熱都比三星好就是例子。
如果美國出台GPU上都要強制使用時要有地點確認機制的話，對中國來說就是真的連偷運都
很難了。
※ 引述 《geordie (夢の住民)》 之銘言：
:
: 原文來源：
: https://bit.ly/45NZdKD
: 原文摘要：
: 路透：美國暗裝追蹤器查AI晶片非法轉運中國
:
: （中央社新加坡／紐約13日綜合外電報導）根據兩位知情人士透露，美國當局已經有針對
性
: 地在他們認為遭到非法轉運至中國風險很高的先進晶片出貨中，秘密安裝定位追蹤裝置。
:
: 路透社報導，這兩位消息人士指出，這些做法目的在於探查人工智慧（AI）晶片遭到轉運
至
: 美國出口限制地區的情況，僅適用於正遭到調查的特定貨物。
:
: 這些作為凸顯美國貫徹對中國晶片出口限制的程度，即使川普政府已試圖放寬中國取得美
國
: 先進半導體的部分管制。
:
: 由於事涉敏感而不願意透露姓名的消息人士表示，這些追蹤器有助於對因違反美國出口管
制
: 而獲益的個人和公司提起告訴。
:
: 定位追蹤器是美國執法機構追蹤諸如飛機零件等受出口管制產品時，沿用數十年的調查工
具
: 。一名消息人士表示，定位追蹤器近年來也被用在打擊半導體非法轉運上。
:
: 積極參與AI伺服器供應鏈的另外5人表示，他們知道使用輝達（NVIDIA）和超微（AMD）晶
片
: 的戴爾（Dell）和美超微（Super Micro）等製造商的伺服器出貨被安裝追蹤器。
:
: 這些人士表示，追蹤裝置通常被隱藏在伺服器出貨的包裝內，但他們不清楚由哪些單位進
行
: 安裝，也不知道是在運送路線中的哪個環節進行。
:
: 路透社無法確認美國當局在晶片相關調查中使用追蹤器的頻率，也無法確認何時開始利用
追
: 蹤器調查晶片走私。美國2022年開始限制輝達、超微及其他製造商對中國銷售先進晶片。
（
: 譯者：林沂鋒/核稿：何宏儒）1140813
: 心得感想：
: 台積出品的應該也會裝追蹤器吧？（在美國的台積）
:
: 不過這樣子的話，美國會不會也要求台灣的半導體也裝追蹤器？
: 以免像上次台積的晶片最後轉到禁售名單的手上去
: 注意事項：請注意版規內容。
:
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.112.108 (臺灣)
※ 作者: iaminnocent 2025-08-14 17:04:31
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※ 編輯: iaminnocent (223.137.112.108 臺灣), 08/14/2025 17:13:28
→ rtwodtwo: 良率20~40% 就算挑出來能用的 電性也不會好2F 08/14 17:25
→ geordie: deepseek 又是你3F 08/14 17:43
推 vt1009: 所以日本人才要偷台積電2奈米製程技術4F 08/14 17:53
※ 編輯: iaminnocent (223.137.112.108 臺灣), 08/14/2025 17:54:50
推 fuhrershih: 華為走回GPGPU路線就是因為架構沒辦法跟輝達競爭5F 08/14 18:08
推 yoshilin: 問題是台灣ai全用美國貨，也沒本土的啊6F 08/14 18:08
→ Hohenzollern: 中芯十四奈米/十奈米(N+1)/七奈米 (N+2)
可以看作同一世代的製程8F 08/14 18:36
→ iaminnocent: 本質上來說就是多重曝光，沒那個EUV就只能這樣幹
每多一次曝光必然導致良率衰減一次，多次就多次衰減10F 08/14 18:39
推 pippen456: 吹完黑悟空，deepseek都不了了之，下一波要吹什麼？13F 08/15 10:55
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