作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 [分享] 關於川普斡旋烏俄停戰的評論時間 Thu Aug 21 18:26:24 2025
除了上面那篇殘酷真相，以下分享三則
都是專家評論川普斡旋烏俄停戰的觀察與心得，僅供參考
https://x.com/dszeligowski/status/1957903977850515637
白宮的會議正在製造一個平行現實
與川普所說相反，普京並未同意與澤連斯基會面。相反，普京提出在莫斯科舉行會議的提
議，正是計算好會被澤連斯基拒絕。俄羅斯希望與烏克蘭繼續談判，但僅限於工作層面—
—關於烏克蘭讓步的條件。
與川普所說相反，美國並不想給烏克蘭提供真正的安全保障——也就是說，如果俄羅斯再
次攻擊烏克蘭，美國會介入開戰。川普所宣稱的對安全保障持開放態度，實際上是為了幫
助澤連斯基在國內為領土讓步辯護。
與川普所說相反，俄羅斯並未收斂對烏克蘭的野心。俄羅斯提議讓中國成為烏克蘭安全保
障的擔保方，其目的是癱瘓這些保障機制的潛在啟動。俄羅斯在 2022 年春季的伊斯坦堡
會議上也採取了同樣立場。
在阿拉斯加會談中，普京說服川普相信停火與和平協議之間存在所謂的二分法。結果，川
普停止推動停火，俄羅斯避免了承擔美國制裁的風險，而烏克蘭將被迫在壓力下進行談判
。
在白宮的會議中，澤連斯基成功說服川普，任何領土讓步的問題都必須在最高層級由烏克
蘭與俄羅斯直接協商。然而，他未能說服川普承認尋求停火的必要性。
川普絕未放棄烏克蘭向俄羅斯做出領土讓步的概念。此外，似乎在一些歐洲領導人中，對
這種讓步的必要性也越來越有共識。然而，由澤連斯基來指出哪些是「優先領土」、哪些
是「次要領土」。
因此，在白宮會議之後，潛在協議的輪廓並非單純的「以地換和平」，因為在烏克蘭沒有
人相信俄羅斯的和平保證。更準確地說，是「以地換安全保障」。然而，烏克蘭正確地擔
心重演《布達佩斯備忘錄》第二次。
因此，有關和平談判取得進展的說法被誇大了。無法迫使俄羅斯作出讓步。相反，我們看
到的是一種「解開澤連斯基的手腳」的嘗試，以迫使他做出額外讓步。安全保障的目的是
為了緩和領土損失帶來的負面影響。
烏克蘭的立場是，與俄羅斯談判的起點應該是當前的前線，這本身並不排除領土讓步。在
基輔，人們越來越多地聽到這樣的觀點：比起「我們會失去什麼」，「我們能換取什麼」
更為重要。
對烏克蘭來說，建立長期且獨立的能力來威懾俄羅斯至關重要。因此，烏克蘭向川普在白
宮提出了價值數十億美元的美國武器購買方案。然而，我無法評估烏克蘭對於潛在軍事部
隊討論的認真程度。
烏克蘭的「紅線」包括：
- 不正式承認俄羅斯的領土收益
- 不對烏克蘭軍隊施加限制
- 俄羅斯不得對烏克蘭加入北約和歐盟的願望擁有否決權
這些紅線仍留有一些靈活操作的空間，只要採取富有創意的方法。
烏克蘭當局今天已準備接受沿現有前線的停火。這樣的方案在烏克蘭國內也能獲得社會認
同。然而，烏克蘭並未同意自願放棄自己的領土，以換取俄羅斯模糊的和平承諾。
任何停火的前提條件是其在烏克蘭社會中獲得認同，而這將取決於烏克蘭能否獲得……準
確而言，是安全保障。關於這一論點的詳細發展，可參見 PISM 報告《烏克蘭勝利理論》
（The Theory of Ukrainian Victory）。
在公開討論中，「和平」一詞無疑被過度使用。在不久的將來，烏克蘭與俄羅斯之間不可
能實現和平，因為衝突的根本原因尚未消失——俄羅斯精英不承認烏克蘭作為獨立國家的
權利。
在持續進行的和平談判背景下，我們最多談論的也只是停戰——很可能只是部分且暫時的
。換句話說，雖然在某個階段結束這場戰爭是可能的，但目前無法結束烏克蘭與俄羅斯之
間的政治衝突。
關於在烏克蘭實現和平的不可能性，我幾乎一年前在 Patrycjusz Wya 的
Didaskalia 發表了相關論述——我始終堅持相同立場。
烏克蘭-俄羅斯衝突具有系統性和長期性——這對波蘭也會帶來各種後果。即便在可能的
停戰之後，我們仍將面對東部邊境戰爭重啟的永久風險。對於烏克蘭的「和平」幻想，我
們不應自欺。
https://x.com/Stanovaya/status/1957565250762637660
在華盛頓的事件背景下，以及關於對烏克蘭提供安全保障的艱難討論中，有一些苦澀的反
思。佔據戰場主導地位的一方同意對其對手提供不侵略保障，這一概念本身就是自相矛盾
的。如果烏克蘭缺乏獨立改變軍事局勢以有利於自身的能力，而西方顯然不願與俄羅斯開
戰，那麼真正的保障——從定義上講，需要有能力以武力阻止侵略者——如何可能實現呢
？這種保障只有在侵略者被擊敗並被迫投降時才現實可行。
我並不是反對為烏克蘭提供保障，也不是呼籲西方準備與俄羅斯開戰。我的觀點是，客觀
來說，在當前情況下，真正的保障無法存在：這將預設西方有意願直接在軍事上對抗擁有
核武的俄羅斯，而西方現在既沒有這種意願，也不太可能在可預見的未來（除非世界發生
災難）形成這種能力。
https://x.com/andrewmichta/status/1958069724404723802
在關於美國總統試圖斡旋 #俄羅斯 與 #烏克蘭 和平協議的評論洪流中，很明顯：
1.歐洲人無力斡旋協議，因為他們沒有軍事資源去執行它；
2.他們也不願冒這個風險。
普京破壞了歐洲任何形式的制度性穩定，因為他決心利用軍事力量取得地緣政治上的勝利
。在 2022 年之前，他遇到的只有綏靖政策。即便到了 2022 年之後，西方仍然自我遏制
，專注於升級管理。
現實是，除北約東翼外，歐洲的領導人並沒有向公民坦白他們局勢的危險程度，以及西方
已經無法有效遏制俄羅斯侵略的事實。二十年的綏靖政策已使歐洲癱瘓。
因此，今天普京相信他會取得勝利，他最終會打破烏克蘭的抵抗，並進一步威嚇西方以換
取讓步。我擔心，除非我們展現決心，否則領導人任何形式的聲明性政策支持烏克蘭都無
法改變這一局面。
過去幾個月揭示了歐洲權力分配的殘酷現實，顯示出即使俄羅斯較弱，但一旦動員起來，
仍能對財富充足但未動員的歐洲強加其議程。我很好奇，習近平在觀察這個悲慘景象時會
有什麼想法。
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-08-21 18:26:24
※ 文章代碼(AID): #1eflHJSK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1755771987.A.714.html
→ Orianna: 最後一句在講台灣喔？其實中國北韓等都是認定歐美不會冒和核武國動手的風險 現在也只是另一層印證而已 那烏克蘭紅線其實也有解 就是中華民國模式 丟掉的南京 烏東 自己別承認丟掉 但其它國承認就好 就足夠滿足俄國目前的要求1F 08/21 19:06
→ wowu5: 房間裡的大象：戰場上沒有結果前不可能談得成和平樓上現在惟一不同意完地停火的一方是俄國6F 08/21 19:07
推 jeromeshih: 如果兩邊都核武國，為何只有一邊擔心跟另一邊開戰的風險?如果都不擔心應該早就開戰了8F 08/21 19:09
推 andyken: 綏靖久了，心態上會比較偏向怯戰10F 08/21 19:13
推 warchiefdodo: 美國不給足夠像樣的安全保證，根本也不用談了，歐洲那些都是基於美國才敢派兵11F 08/21 19:59
推 li118: 歐洲即使派兵了 也根本沒有要履行安保的準備
下一次開戰的時候，歐洲可能頂多出動空軍，陸軍根本站在旁邊而已13F 08/21 20:49
推 andyken: 能讓歐洲出動空軍對烏克蘭來說也很夠了16F 08/21 20:55
推 barjack: 謝謝整理 歐洲要動起來還需時間17F 08/21 20:57
推 fragmentwing: 出動空軍要看實際方針 也有畫一條線過了就打沒過不管的
比如法國對查德的某次介入18F 08/21 20:58
推 andyken: 理論上可能不會打停戰線外的東西，但闖入停戰線的會21F 08/21 21:09
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