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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 普丁：我們正在烏克蘭跟整個北約交戰
時間 Fri Oct  3 08:48:12 2025

https://x.com/Mylovanov/status/1973831592562045243
https://x.com/jakluge/status/1973790339912905215
普丁在瓦爾代國際辯論俱樂部的演說片段

俄軍在烏克蘭前線保持主動權。如果我們與整個北約交戰並能持續推進，這對北約本身意
味著什麼？表示他們是紙老虎嗎？

我們不僅在與烏克蘭作戰，而是在與整個北約作戰，他們也承認這一點。西方教官們正參
與作戰，而不僅僅是執行訓練任務

歐洲有一個專門的中心在指揮烏克蘭軍隊，提供衛星情資，供應武器，並協助制定與執行
作戰決策


現在是打嘴砲時間就對了，根本沒有交戰的兩方互稱對方紙老虎 XD

所以普丁還真的相信北頓的五萬波蘭傭兵說，但都沒想仔細過，如果真的跟北約+烏軍打
的話，傷亡不知是現在的幾倍，而且不但不可能有推進還只會倒退，最重要的是，克里姆
林宮可能早就被飛彈洗到不成形了，只能去躲地堡


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1938 v.s. 2025
https://i.imgur.com/MaRtdVD.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.83.178 (臺灣)
※ 作者: andyken 2025-10-03 08:48:12
※ 文章代碼(AID): #1etnrGxn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1759452496.A.EF1.html
推 h0103661: 共享情報跟軍援沒錯吧1F 10/03 08:50
推 undeadsin: 好像也不是第一次說了 普丁先生同樣的事情一直提是失智的前兆喔2F 10/03 08:50
→ q2825842: 直接參戰好歹要像北韓直接派兵到前線，所以實情比較像是烏克蘭同時打俄羅斯和北韓4F 10/03 08:53
推 abbei: 宣戰有流程的。俄烏名義上也沒交戰，不知道普皇在說什麼6F 10/03 08:56
推 nanozako: 普丁也識相知道要講北約是紙老虎，不能講川普紙老虎不然川普被嘴一怒之下又要搞出什麼謎之操作了8F 10/03 09:00
推 fanrei: 想下車的前奏10F 10/03 09:03
→ bigsun0709: 北約表示 還沒正式下場你就打了三年多了(挖鼻)11F 10/03 09:07
→ bilibo: 失智老人嗎12F 10/03 09:12
推 fman: 是跟烏克蘭作戰才會打成這樣上世紀的僵持戰，如果是和北約打，早就以現代戰法，先踹掉你的防空系統，再派飛機去轟炸據點，馬上就把戰線打回原本位置了13F 10/03 09:16
推 discoveryray: 這樣就不用怕北約東擴了吧 對啊16F 10/03 09:23
推 Jeff1989: 布丁不是說沒在怕的嗎17F 10/03 09:25
→ dslite: 香菇呢18F 10/03 09:32
→ whitertiger: 不只布丁相信，還有不少俄粉相信布丁講的那套歪理，什麼北約東擴威脅俄羅斯、基輔的納粹們要攻擊老百姓、烏東人民被屠殺、現在正在跟北約部隊打仗等等，俄粉幾乎布丁說啥就信啥，比邪教信徒還忠誠，搞不好布丁要求去當炮灰都願意19F 10/03 09:39
→ ihl123456: 沒拿核武出來之前都是幹話24F 10/03 09:42
→ skylion: 快輸了
所以升級找台階下25F 10/03 09:42
推 MuadDib: 真的跟北約作戰俄軍頭上都是北約戰機了27F 10/03 09:44
推 geesegeese: 北約？還沒下場啊
最無能的總統，也是魯莽的總統28F 10/03 10:04
推 charles1975: 說是北約 其實只有美軍有能力参戰
美軍的傳統武力打趴俄是沒問題
忌憚的就是俄羅斯的核武30F 10/03 10:06
推 littleMad: 那麼北約現在傷亡多少，零33F 10/03 10:09
→ charles1975: 歐盟出錢買美軍火 烏出人命 繼續放血俄 本來是最佳解
但川普發現 這樣幹只會逼迫中俄抱團
中國在俄羅斯背後補血 誰的血先被放乾 就不好說了34F 10/03 10:10
推 tsukasaxx: 北約還沒出全力耶 俄就打的這麼辛苦了38F 10/03 10:16
推 whitertiger: 波蘭、土耳其：北約只有美國能打？感覺我被人瞧不起了
歐洲不是只有買美國軍火，自己也有提供軍火，講的歐洲只有出錢一樣
所以有人是說中國提供軍火裝備彈藥給俄羅斯？中國最怕被歐美抓到提供軍事物資給俄羅斯，所以那位說中國補血俄羅斯的能不能講清楚？
怕俄國核彈？當歐美國家沒有核彈？俄粉的思考邏輯怎麼跟流氓一樣，老子有大殺器你們都要怕，沒想過其他人也有大殺器
既然俄國這麼強還有人補血，俄粉能不能說說怎麼現在北約還沒下場，俄軍損失慘重和就退化到一戰或二戰的程度？39F 10/03 10:16
推 charles1975: 你要問的是美國人願不願意為烏冒核戰風險？52F 10/03 10:25
→ keeperess: 更多的是要為了戰況不佳找藉口而已啦
我們不是被小我們10倍的烏克蘭打敗喔
我們是因為獨自跟整個北約作戰才陷入苦戰的喔53F 10/03 10:31
推 whitertiger: 如果俄國射一發到烏克蘭，那全歐洲都會遭殃，光這點歐洲國家肯定會想辦法阻止俄國射核彈，最差的情況烏克蘭種香菇了，歐洲一定會核子報復56F 10/03 10:32
推 ez910115: 是這樣沒錯可是不是這樣59F 10/03 10:41
推 utn875: 這叫口不擇言，赴烏是在和北約交戰，人民還敢簽下去當募兵啊？60F 10/03 10:43
推 whitertiger: 為啥歐美國家會不敢對抗俄羅斯？看看堂堂世界第二俄國在烏克蘭打成什麼鳥樣，沒下場打落水狗就不錯了，美國不說，俄國前線空軍還有辦法跟歐洲國家的空軍搶制空權？光裝備妥善率跟人員訓練飛行時數就差不知多少了62F 10/03 10:45
推 Sameddie: 可是為什麼北約不敢派安保到前線@@
這樣看起來那些西歐國家對俄羅斯威脅根本是無病呻吟67F 10/03 10:48
推 whitertiger: 又不是北約被打，怎麼出兵？69F 10/03 10:51
推 Sameddie: 可是之前不是說要去烏克蘭維和@@  北約這些國家隨便派一些兵力俄羅斯也不敢再進攻吧
既然沒要出兵幹嘛之前還討論派兵去維和，英法都有說過啊...70F 10/03 10:53
推 whitertiger: 現在光無人機入侵北約盟國，歐洲國家的空軍就動起來了，俄國敢去動北約？74F 10/03 10:54
推 q2825842: 俄羅斯就是目前歐洲和平最大的威脅。只是在二線的歐洲民主國家對威脅敏感度沒那麼直接，內部又有不同聲音；而在一線的也要固守自己的國家。但歐洲對烏克蘭的支援已經超過開戰前那些落井下石者的預測76F 10/03 10:54
→ Sameddie: 對啊，所以我才說波蘭跟波羅的海國家不過是杞人憂天啊80F 10/03 10:55
→ whitertiger: 派兵維和是用北約的名義？82F 10/03 10:55
→ Sameddie: 北約這麼強幹嘛怕俄羅斯，騷擾無人機、戰機直接打下來就好
不用北約名義，可以用聯合軍名義啊，反正北約國家出兵就好嘛83F 10/03 10:55
→ whitertiger: 你當民主國家說派兵就派兵？87F 10/03 10:56
→ Sameddie: 不然那些總理是講爽的==
怎麼不等通過再來說要維和
俄羅斯已經不是最大威脅了吧，都半殘了
現在連波蘭都打不贏吧88F 10/03 10:56
→ whitertiger: 打下無人機或戰機也要看底下有沒有民間資產，你在對方未造成損失的情況下打下來造成民間損失，到時一堆人罵
歐洲國家不能先研究如果要派兵要怎麼做？不能先研究流程？92F 10/03 10:57
→ q2825842: 那種就是拿粗糙論述來瞎槓的。一下說北約好壞要東擴，一下說北約不敢打證明北約沒用（或是說北約沒打回去證明俄羅斯沒野心）97F 10/03 10:59
推 Sameddie: 可以等他飛到不會造成損失的地方再擊落就好啊100F 10/03 10:59
→ andyken: 維和是停戰後的事，現在派兵叫圍事不是維和 XD101F 10/03 11:00
→ Sameddie: 現在派兵也不算圍事啊...現在去俄羅斯就不敢打了102F 10/03 11:00
→ whitertiger: 流氓不管是不是威脅都是個問題，不能因威脅小一點了就當沒看到103F 10/03 11:00
→ Sameddie: 算什麼圍事，直接嚇阻了
現在俄羅斯還能算流氓喔@@105F 10/03 11:00
推 EYESOFDARKKE: 怎麼又在跟北約交戰了？等等，為什麼我要說又（X107F 10/03 11:01
→ q2825842: 稍微了解過北約機制和成員國政治狀況的就不會拿這些粗糙論述出來108F 10/03 11:01
→ Sameddie: 應該是要死的老人吧110F 10/03 11:01
→ andyken: 一般國家被飛機入侵領空都是勸退無效才擊落，土耳其那是之前已經被連續弄很多次了，才凍抹條111F 10/03 11:02
→ whitertiger: 飛行器一旦構型被破壞會怎麼飛不知道，你說飛到無人的地方打下來，怎麼知道不會繼續飛到有人的地方才墜落？都有機翼剩下一邊還能繼續飛的例子113F 10/03 11:02
→ Sameddie: 所以之後多來幾次也是直接擊落吧116F 10/03 11:02
→ andyken: 你去問拜登啊，拜登還沒開打前就說美國不會派兵了117F 10/03 11:03
→ Sameddie: 為了國家安全，國民也能稍微忍耐一下118F 10/03 11:03
→ whitertiger: 怎麼老是有人幫流氓說好話119F 10/03 11:03
→ Sameddie: 可是美國不派，其他西歐國可以派啊@@
德英法這些國家要擋也是很輕鬆
更不用說波蘭120F 10/03 11:03
→ whitertiger: 你屋子被砸爛，家人變成肉塊，國家叫你忍一下，你忍得住？123F 10/03 11:04
→ Sameddie: 看什麼理由啊@@
有人入侵，為了防禦也沒辦法125F 10/03 11:05
推 badid: 我俄粉XD如果美國不幫忙,歐洲跟俄羅斯一對一是打不贏的127F 10/03 11:05
→ Sameddie: 不過確實啦，反正俄羅斯也變不出什麼把戲了，就讓那些無人機飛進去好了XD129F 10/03 11:06
→ whitertiger: 打仗跟戰爭是很嚴肅的事，因為事後很難脫身，看看俄國現在一旦停戰，前線那堆俄軍回國會造成多少社會動盪，只有軍盲才會說為啥西歐不出兵，又不是去郊遊131F 10/03 11:07
→ Sameddie: 俄兵素質才會這樣吧，西歐國家的高級兵怎麼會134F 10/03 11:07
→ badid: 歐洲社會福利太好,根本不敢打仗,而且內部非常分裂,打一個月就多一個執政黨下台,根本堅持不了長期戰爭,所以俄羅斯跟歐洲打,俄羅斯會贏135F 10/03 11:07
→ Sameddie: 而且西歐有錢多了，哪有什麼社會問題138F 10/03 11:08
→ andyken: 歐洲跟俄羅斯一對一打不贏？你有算過雙方戰甲車跟飛機、船艦的數量跟質量差距多大嗎？笑死139F 10/03 11:08
→ whitertiger: 那軍盲俄粉能不能講一下，俄羅斯要怎麼在沒制空權的情況下，用堆屍流跟歐洲打仗？141F 10/03 11:08
→ badid: 原來打仗是算數學,誰船和飛機多誰就贏,不是喔,不是這樣子的143F 10/03 11:09
推 lc85301: 好…好喔145F 10/03 11:09
→ whitertiger: 這串感覺像是研究生在跟小學生講軍事常識
打仗就是靠數量，有數量就是有優勢，不然蘇聯時期為啥要那麼多戰車？146F 10/03 11:10
推 Sameddie: 比較像各講各的，反正只相信自己信的XD149F 10/03 11:11
→ whitertiger: 軍事是一種科學跟藝術，講數學有啥毛病？不過我理解軍盲不懂，建議少看中俄大外宣來學習軍事，多看點軍事科普書籍吧
能不能來個懂軍事的俄粉來交流？不然老是雞同鴨講150F 10/03 11:12
推 aeoleron: 超好笑 被烏克蘭國產無人機砸到沒油可用
還要去跪著拜託伊朗北韓救命
對國內又要哭哭啼啼說我們被北約欺負嗚嗚嗚
我看川普開放海馬斯打Belgorod就是為了這個吧
給爹地一個台階下 遮羞布154F 10/03 11:15
推 king9122: 普丁背後還有邪惡軸心朋友啊 中國、北韓、伊朗159F 10/03 11:18
→ andyken: 這種觀念跟台灣人不想打仗，被飛彈洗地就會投降談和有啥麼兩樣？反正民主國家都是一群嬌生慣養的怕事廢材的說法160F 10/03 11:18
→ king9122: 什麼 你說他們沒什麼幹用 能撐到現在要靠他們欸163F 10/03 11:18
推 aeoleron: 天皇丁 您除了在台上當小丑
應該有別的事情要處理吧？164F 10/03 11:21
→ bunjie: 夢裡嗎166F 10/03 11:22
→ f743182002: 說北約多猛，但又不敢出兵
事實上北約就是會擔心俄國的核武167F 10/03 11:28
噓 whitertiger: 又不是北約被打，怎麼出兵 ? 而且哪個人不擔心核武，就算布丁也會怕歐美國家的核武
補個推169F 10/03 11:30
噓 Leo4891: 如果北約算參戰  那中國和伊朗北韓也算參戰
普丁也不想想自己拿了多少中伊朝的資源 打成這樣怪北約參戰？172F 10/03 11:35
→ aeoleron: 是啊 北韓的確是參戰了
連金胖贊助的火炮都被烏克蘭打掉一堆
至於伊朗 這幾天真的跟俄國簽了 類似北韓的合約
能不能期待一下FPV鏡頭下的伊朗革命衛隊175F 10/03 11:42
推 iwinlottery: 司機覺得這真讚，快讓我進去179F 10/03 11:43
→ randy123: 引用一下維基。北約是相互”防禦”組織.烏克蘭不是北約成員是要北約用什麼名義出兵？180F 10/03 11:46
推 Shepherd1987: 大本營戰報182F 10/03 11:48
推 ez910115: 北約出兵瓜分烏克蘭，在讓烏克蘭原地復國183F 10/03 11:55
推 sas1942: 普丁這說辭是找藉口 還是活在自己的幻想啊XD184F 10/03 12:01
推 saccharomyce: 當年北約都可以介入南斯拉夫內戰 哪有什麼名義問題純粹就只是不想跳下去打而已185F 10/03 12:04
推 wingtoya: 你不也有北韓和解放軍志願軍187F 10/03 12:06
推 whrth2002: 真的跟北約交戰，他的軍武工廠、煉油廠應該已經全部消失了。188F 10/03 12:08
推 cwy0317: 北約：我讓你實兵部隊 普丁：可是你的實兵....190F 10/03 12:09
推 SIL: 從開戰時不就一直在說～大家忘了大魚哥怎麼出道的嗎 XD191F 10/03 12:09
推 BanaRepublic: 普丁已經有妄想症
應該要禁治產、監護宣告
哪位將軍趕快執行一下193F 10/03 12:19

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