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標題 Re: [情報] 烏軍愛國者防空愈發難以抵禦俄軍空襲
時間 Fri Oct 3 22:22:42 2025
標題 Re: [情報] 烏軍愛國者防空愈發難以抵禦俄軍空襲
時間 Fri Oct 3 22:22:42 2025
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: : https://x.com/Aviation_Intel/status/1956148303214862592
: : 如題
: : 根據美國情報局和國防部的報告，以及烏克蘭空軍發言人說法
: : 俄軍在運用飛彈和無人機空襲烏克蘭方面，今年已頗有進步
: : 不論是戰術運用，還是飛彈的技術，都有一定的調整
: : 此使烏軍使用愛國者抵禦空襲更為困難
: https://x.com/RALee85/status/1973667195629539817
: 應該算後續報導
: 金融時報報說俄軍持續改良遠程飛彈的技術和戰術
: 已經使烏軍的愛國者攔截率明顯下滑
: 今年夏季俄軍空襲有打到幾間無人機廠房等設施
https://x.com/John_A_Ridge/status/1973716847133692198
一些批評這篇消息的專家認為，這應被描述為對數據的隱含性誤解
攔截率並不等同於攔截成功率。攔截率取決於俄羅斯選擇攻擊的地點與目標，由於烏克蘭
防空系統的覆蓋範圍普遍不足，大多數的彈道飛彈根本無法被攔截
也有專家認為這個資訊可能有兩個面向：
1.俄羅斯擴大飛彈的攻擊區域
2.烏克蘭試圖保護更多的重要（跟軍事相關）目標，而不是著重保護城鎮
可以參考看看
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1938 v.s. 2025
https://i.imgur.com/MaRtdVD.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2025-10-03 22:22:42
※ 文章代碼(AID): #1etzmsd5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1759501366.A.9C5.html
推 : 攔截率的專家,我只信于北辰1F 10/03 22:25
→ : 尤其是信號彈EMP專家 全台只有他一個2F 10/03 22:29
→ : 就簡單的 量的問題吧 台灣也會面對一樣 而且更嚴重的類似問題 攔截率能吃嗎 用總量壓過去3F 10/03 22:31
→ : 本來就沒有防空能100%保護，連以色列都必須放掉一些伊朗的彈道飛彈，現代能造成防空飽和的手段太多5F 10/03 22:33
推 : 先澄清一些名詞的定義。我理解的攔截率是特定區域、7F 10/03 22:39
推 : 俄粉會信的磚家，大概都有問題8F 10/03 22:40
→ : 特定時間內有x枚導彈進入該區，y枚被攔截，y除x即攔截率。攔截成功率是防禦方發起攔截行動A次，成功9F 10/03 22:40
推 : 就先看原本寫報導的記者有沒有搞清楚名詞定義吧11F 10/03 22:42
→ : 攔截B次，B除A即攔截成功率。如果理解錯誤可以提出修正12F 10/03 22:42
→ : 以前 就是99% 往100% 喊
現在這些數據都沒用14F 10/03 22:42
現在這些數據都沒用14F 10/03 22:42
→ : 如果我理解正確，攔截率與攔截成功率之間的邏輯關係16F 10/03 22:45
→ : 反正愛國者 就是被廉價的無人機 Shahed 換爆了17F 10/03 22:45
→ : 畢竟如果記者沒弄清楚是哪一個，那也無從討論18F 10/03 22:45
→ : 以前也沒想過 愛國者會被飽和攻擊19F 10/03 22:46
→ : 不完全相等，會受到攔截方防空武器的數量等外加因素20F 10/03 22:46
→ : 沒人在用、也沒有需要用愛國者打見證者，鷹式都比愛21F 10/03 22:46
→ : 影響22F 10/03 22:46
→ : 國者稱職多了
我不知道n一直強調用愛國者攔慢速無人機的說法哪來的，就算國軍也沒蠢到會這樣幹23F 10/03 22:46
我不知道n一直強調用愛國者攔慢速無人機的說法哪來的，就算國軍也沒蠢到會這樣幹23F 10/03 22:46
推 : 用愛國者攔一架5萬鎂的見證者虧翻了 烏軍沒這麼盤26F 10/03 22:50
→ : 如果是 單航空渦輪引擎 烏克蘭FP5 這種的高度
沒有愛國者 怎麼擊落
不要跟我說 F16 飛上去擊落...
F16 起飛 就是讓飛行員犧牲
現階段看起來 台灣戰鬥機根本無法升空27F 10/03 22:55
沒有愛國者 怎麼擊落
不要跟我說 F16 飛上去擊落...
F16 起飛 就是讓飛行員犧牲
現階段看起來 台灣戰鬥機根本無法升空27F 10/03 22:55
→ : 太多手段可以擊落了，防空無人機、直升機、螺旋槳機可以別鬧了好嗎？見證者根本不是啥麼多屌的東西
光機槍皮卡都能擊落一堆了32F 10/03 22:58
光機槍皮卡都能擊落一堆了32F 10/03 22:58
→ : 等烏克蘭 繼續裸奔3個月 再看看 有沒有手段35F 10/03 22:59
→ : 手段已經多到爆了，看各國有沒有想要積極準備而已36F 10/03 23:00
推 : 到時候 見證者改掛一顆空對空 只要成功一次
直升機 就不敢起飛了
500架飛過來 50架掛空對空37F 10/03 23:02
直升機 就不敢起飛了
500架飛過來 50架掛空對空37F 10/03 23:02
→ : F-16哪有起飛就犧牲，你都看俄國官宣嗎= =
烏軍用F-16大多在後線用AAM進行反巡弋飛彈任務40F 10/03 23:03
烏軍用F-16大多在後線用AAM進行反巡弋飛彈任務40F 10/03 23:03
→ : 就問你 嚇不嚇人42F 10/03 23:04
→ : 只有GPS/INS的還沒有通訊鏈的見證者帶AAM？
真沒想到鬼扯還能再更扯，果然圓謊只會越扯越偏
我的紅隼上面還能裝刺針呢 就問你 嚇不嚇人43F 10/03 23:06
真沒想到鬼扯還能再更扯，果然圓謊只會越扯越偏
我的紅隼上面還能裝刺針呢 就問你 嚇不嚇人43F 10/03 23:06
→ : 怪了 印度測試的無人機怎麼跟見證者完全不一樣呢
不是說構型喔 是通訊和控制方式
還是沒回答沒有通訊鏈、沒有目獲手段的無人機
要怎麼發射飛彈這件事呢，真奇怪影片不是萬用解呢49F 10/03 23:17
不是說構型喔 是通訊和控制方式
還是沒回答沒有通訊鏈、沒有目獲手段的無人機
要怎麼發射飛彈這件事呢，真奇怪影片不是萬用解呢49F 10/03 23:17
→ : 能不能通過 通訊感擾 過一陣子就知道
便宜治百病
量大管飽 只要有效 沒有在乎成功率53F 10/03 23:20
便宜治百病
量大管飽 只要有效 沒有在乎成功率53F 10/03 23:20
→ : 俄軍能不能打下奧德薩 過一陣子就知道
國力治百病
人海優勢 只要有效 沒有在乎成功率56F 10/03 23:25
國力治百病
人海優勢 只要有效 沒有在乎成功率56F 10/03 23:25
→ : 螺旋槳動力的無人機根本沒有報導說是很困難的目標吧不管NASAMS/IRIS-T那種中短程SAM，甚至烏軍的攔截型防空無人機就是專門用來對付Shahed級別的目標
那來需要愛國者
這篇報導原文說的是俄軍Iskander-M和Kinzhal飛彈59F 10/03 23:28
那來需要愛國者
這篇報導原文說的是俄軍Iskander-M和Kinzhal飛彈59F 10/03 23:28
推 : 上面那個 liutyi drones 也是Shahed Like吧64F 10/03 23:33
→ : 這串莫名其妙把重點說成Shahed65F 10/03 23:33
→ : 根本就無視防空了66F 10/03 23:33
![[圖]](https://i.imgur.com/tGf5ZwE.png)
→ : 俄軍地比烏克蘭更廣大，防空有漏洞也不是新聞了68F 10/03 23:35
推 : 那更慘 愛國者無法判斷 導彈忽然改變方向
如果是 在飽和攻擊下 無法攔截導彈 還情有可原
想想 台灣攻擊1500公里的大陸內地
可以打到成都了
輕航轟炸機
台灣可以對大陸20個省份造成威脅 !!69F 10/03 23:36
如果是 在飽和攻擊下 無法攔截導彈 還情有可原
想想 台灣攻擊1500公里的大陸內地
可以打到成都了
輕航轟炸機
台灣可以對大陸20個省份造成威脅 !!69F 10/03 23:36
→ : 原文/推文沒說愛國者無法判斷 你的閱讀能力哪來的75F 10/03 23:47
→ : 見證者掛不動一顆至少80公斤起跳的短程空對空飛彈76F 10/03 23:47
推 : 照片的第三段 不就是說 改變軌跡欺騙 愛國者77F 10/03 23:48
→ : 掛不動、沒目獲都不重要 便宜治百病 量大管飽故得證78F 10/03 23:49
→ : 阿不就成功了 才說愛國者效率變差
liutyi drones 可以載80kg
Shahed Like 家族 應該能有80KG的
加大引擎馬力 應該就可以
payload 重 航程就短
基本上就是個輕航機
搞不好 弄大一點 200~300公斤都可以
感覺重回 一戰
只是以前 需要人開飛機 進去炸 現在用無人機
螺旋槳飛機 重回舞台79F 10/03 23:49
liutyi drones 可以載80kg
Shahed Like 家族 應該能有80KG的
加大引擎馬力 應該就可以
payload 重 航程就短
基本上就是個輕航機
搞不好 弄大一點 200~300公斤都可以
感覺重回 一戰
只是以前 需要人開飛機 進去炸 現在用無人機
螺旋槳飛機 重回舞台79F 10/03 23:49
推 : 中俄外宣看多了 只會一句量大管飽89F 10/04 00:40
→ : 2天前 Shahed 136 (Geran drone) 攻擊Dnipro
twitter 有防空擊落畫面
看起來防空飛彈是樂勝
也有 20~30隻無人機 起飛迎擊
無人機防空 好像完敗
防空飛彈是一 眨眼 一秒內 一陣煙 Shahed就爆炸了無人機防空 好像是20隻 起飛空中盤旋
但是枚攔截到
這東西 好像 方陣快砲 就能擊落耶90F 10/04 01:12
twitter 有防空擊落畫面
看起來防空飛彈是樂勝
也有 20~30隻無人機 起飛迎擊
無人機防空 好像完敗
防空飛彈是一 眨眼 一秒內 一陣煙 Shahed就爆炸了無人機防空 好像是20隻 起飛空中盤旋
但是枚攔截到
這東西 好像 方陣快砲 就能擊落耶90F 10/04 01:12
→ : 無人機有那麼簡單應對 烏俄前線早做了 不會戰場7成傷亡都是無人機99F 10/04 01:57
→ : 應付FPV跟見證者難度一樣？101F 10/04 02:52
推 : 看那些外宣發言頭好痛102F 10/04 08:19
推 : 那個斷句是怎麼回事...103F 10/04 09:43
推 : 看來是國小中文就沒學好了，連標點符號都不會104F 10/04 09:47
→ : 其他報導講的是俄國升級伊斯坎德彈道飛彈，改成後段變軌，導致愛國者攔截率大降105F 10/04 11:55
推 : 不會是來傳道的吧？107F 10/04 12:46
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