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作者 ReeJan (長巷裡的長影)
標題 [討論] 1958十月十日的馬祖空戰
時間 Thu Oct  9 23:17:27 2025


明天放假了

但是在很多年前的十月十日，馬祖上空發生過一場F-86與Mig-17的空戰
根據國民黨空軍的說法。這場遭遇戰的戰果是5:1

國民黨方損失了一架F-86與少尉張迺軍

當時的國民黨宣傳他壯烈犧牲
並且也在空軍公墓上刻上了他的名字
然而實際上他是因為空中與Mig-17碰撞後跳傘獲救
中國也經由金門將其釋放

根據查得到的資料
張迺軍教官對這段過程並不願意訴說
晚年移民美國
才有比較詳盡的口述歷史報導

有沒有版友對這段故事有更多精彩的補充呢?

謝謝，假期愉快!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.150.152 (臺灣)
※ 作者: ReeJan 2025-10-09 23:17:27
※ 文章代碼(AID): #1evz89MI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1760023049.A.592.html
→ peterlee97: 國民黨空軍？1F 10/09 23:30
推 Farid: 不然呢 當時有民進黨嗎？2F 10/09 23:46
→ peterlee97: 難道那些黨外人士不屬於民進黨的前輩？ 都行憲了還只說國民黨 這不就某徐姓前委員喊的都是國民黨的戰爭跟民進黨無關？ 要帶這種意識型態然後討論這些服役的人？3F 10/09 23:48
推 AntiqueTea: https://reurl.cc/Mzexv4 95年周愚出的，畢竟當時空戰的戰報，兩邊說辭都不一樣，我們是宣稱對方挑釁，對方是認為到國軍到中國地區做偵查於以反擊，歷史事件的順序是，10/5號中共就停止炮擊金門（改為單打雙不打），10/10馬祖再爆發6架F87:8架Mig17空戰，大概是毛澤東彭德懷看國民政府大肆宣傳犧牲的空戰英雄，在張跳傘後35天被彭德懷放回來台灣，表面上是緩和823炮戰後酸雙方的對立，大概也是給老蔣穿個小鞋，張迺軍回台後就保持低調不語.
F86(手誤）7F 10/10 00:07
博客來-歸來的軍刀
書名：歸來的軍刀，語言：繁體中文，ISBN：9789576630866，頁數：150，出版社：文經社，作者：周 愚著，出版日期：1995/02/15，類別：文學小說 ...

 
推 AIRWAY1021: 當時被俘虜獲釋的軍官都怕被吸收成共諜所以後來好像都不會被重用，很多很快就退伍移民了17F 10/10 00:14
推 zivking: 1958年動員戡亂臨時條款架空凍結憲法，難道金門沒有教這段歷史？19F 10/10 00:15
推 utn875: 空中碰撞！21F 10/10 00:21
→ peterlee97: 動員戡亂凍結憲法 那請問有妨礙黨外人士活動與終止地方選舉嗎？ 如果要這樣噁心人 請問民國47年823砲戰期間有大約三萬左右的本省人被徵集作為充員兵補充士官兵 難道某些人沒教這段歷史嗎？ 難到這些人=國民黨軍？22F 10/10 00:25
→ nanozako: 噁心人... 什麼意思？27F 10/10 00:28
推 debaucher: 看不懂97在講啥28F 10/10 00:33
推 tokikaze: 1958年還真沒有黨不黨外的問題。到1980年代作票都還是家常便飯
至於妨礙黨外人士這個，可以去查雷震案。29F 10/10 00:33
→ peterlee97: 10/5是中共宣稱的單打雙不打 我記得我們的記載+老兵回憶 他們其實雙日依然會打就是了
雷震那是鬧比較大 如果黨外真不能選 吳三連 高玉樹 楊仲鯨 楊基先葉廷珪也不會就任了
反正退一步說 稱呼當時國軍是黨軍 一來是共匪會這樣叫 因為它們不承認他是國家軍隊 後來是某些人 也是因為這樣 然後討論這位失節的空戰前輩 給他先帶個黨軍帽子 我覺得對人家與當時那一整個艱苦世代的不尊重32F 10/10 00:35
→ nanozako: 極權國家的軍隊通常被主政者牢牢掌握，要求效忠個人容易被連結到主政者或執政黨身上沒啥好意外的吧
阿薩德倒台前敘利亞軍隊也常被稱為阿薩德軍
極權國家不就都這樣41F 10/10 00:48
→ ja23072008: 比較中性的詞彙是用國府。不然直接用ROCAF45F 10/10 00:50
→ peterlee97: 呃 那你覺得那些充員兵被稱呼是黨軍 合適嗎？ 我也覺得叫他們國府兵都比較中性也尊重他們一些
在大陸北伐前的與行憲前跟共匪互尻 叫黨軍覺得還好 真的就信仰比較多 這種叫他黨軍 覺得不尊重他們46F 10/10 00:54
→ nanozako: 嗯 所以是尊重感的問題？那就看人了50F 10/10 01:04
推 peterlee97: 嗯...好吧51F 10/10 01:05
推 zivking: 1958年整個國家都是私人的，說國民黨軍還嫌偏頗52F 10/10 01:05
噓 ryannieh: 奇怪53F 10/10 01:05
→ zivking: 這也是民主化後強調軍隊國家化的原因
把台籍充員兵作為非黨軍證明，有問過當年服兵役的法律有代表性嗎？拒絕入伍不利益的代價承受的起嗎？把823本土義務役當藉口，根本瞎扯54F 10/10 01:06
推 JustSad: 黨國體制時期不叫黨軍，當年會被貼標籤當共匪槍決啊可以無審判槍決虐殺平民，不能名稱自己都覺得噁心？婊子也要立貞潔牌坊！58F 10/10 04:02
推 something320: 行憲後就是國軍了啊 稱黨軍本來就是共匪宣傳61F 10/10 05:11
→ armfire1911: 823本土兵比日治的台籍日本兵還慘吧，當時好歹台灣法理上是完全的日本人，62F 10/10 05:51
推 roy2142: 97真的是正常發揮 自己造個靶然後自己再對著它生氣64F 10/10 06:09
推 DameLillard: 當年軍隊是怎樣被教育的 三合一敵人 共匪 黨外 台獨族群劃分成這樣 還好意思說不是黨軍65F 10/10 06:45
噓 Snaptw: 說得好像台籍日本兵有投票權一樣，笑死67F 10/10 07:27
推 pippen456: 台灣人繳稅養的軍隊算國民黨的？68F 10/10 09:00
→ iqeqicq: 正如台灣人只會稱自家軍隊為「國軍」而非「台軍」也只有台灣人會以對岸人不可能用的「共軍」稱呼PLA69F 10/10 09:30
→ djhaok: 說的好像那個年代繳稅養的政府不是蔣家的一樣71F 10/10 09:46
推 mikee3216: 「國民黨軍」怎麼聽都是中共叫法…72F 10/10 09:50
噓 SGshinji: 國軍就國軍 國民黨軍聽起來就共匪那邊的叫法73F 10/10 10:13
→ ReeJan: 國民黨軍就國民黨軍，事實怕人講啊74F 10/10 10:27
噓 peterlee97: 無審判虐殺又出來了 國史館檔案都解密那麼多了還能扯這個 然後三合一敵人明明是指國民黨自己的敵人
 怎麼變國軍的教條？ 還扯法律的話你就解釋所以本省充員兵是不是黨軍就好 不想戳某些人順著共匪論述在那當同路人大談 跟著共匪不尊重蔑稱這些艱苦世代還在那跳說不意外 笑了
既然昨晚結論是尊重感與意識形態 那就不意外了75F 10/10 10:46
→ pf775: 好像很多人主張要放棄金馬
大家覺得呢82F 10/10 10:55
→ ReeJan: 讓金馬自己公民投票沒問題。84F 10/10 11:09
推 DameLillard: https://imgur.com/7BFQCcB
政戰部主任許歷農宣傳三合一敵人85F 10/10 11:35
[圖]
推 fragmentwing: 彼特97那句根本莫名奇妙嘛！反正也不是第一次了
軍隊國家化要李登輝到阿扁那段期間才確立啊
當年不是黨軍不然是啥？八路軍嗎？87F 10/10 12:17
噓 peterlee97: 把對於當時黨國不分的嘲諷與共匪貶抑國軍的論述 直接加諸到這些基層拋頭顱灑熱血的人身上 按著這邏輯所以在那之前的義務役都可以稱為是黨軍？ 許歷農他主軸是打共匪 阿現在有人論述跟共匪一樣 啊不就剛好驗證這投共老賊的論述？
要問人失節的故事 又要順著共匪稱呼論述 不依照大部分在台稱呼這些人是國軍的說法 那去找共匪記載啊 因為只有共匪才有“國民黨軍”的正式軍史記載90F 10/10 13:18
推 Howard61313: 中華民國空軍（O）98F 10/10 15:06
推 glad850: roy2142真的精闢，沒有比這更貼切的描述了99F 10/10 15:43
推 zivking: 是啊，823時代的台灣本土籍充員兵就是為蔣介石服務的國民黨軍啊，有問題嗎？100F 10/10 16:02
推 julianscorpi: 推roy2142102F 10/10 16:13
→ peterlee97: 查了一下 剛好都是某立場的 難怪看不懂 裝睡叫不醒嘛 嘻嘻
不用我們這邊慣用與官方論述 還很堅持是國民黨軍呢 算不算是某種意義上的支語使用者呢 嘻103F 10/10 18:13
推 zivking: 立場大家包括你都有，但1959年確實是國民黨軍，這是客觀事實，你爭這個意義不大107F 10/10 18:25
→ szhy: 國府這個詞在1948後就沒在用了109F 10/10 18:56
推 tokikaze: 那個時候黨國一體，真的沒啥毛病。110F 10/10 21:14

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